– Какие крупные православные приходы существуют сегодня в Европе? Есть взаимодействие между ними?
– Большие приходы в больших городах. Яркая церковная жизнь во всех европейских столицах – в Лондоне, в Париже, в Берлине, в Риме. Мы сейчас стараемся исправлять ситуацию, когда каждый священник на своем приходе осуществляет служение без какой-то связи с другими. В нашей – Корсунской – епархии были встречи священников из стран, которые в нее входят, – Португалии, Испании, Франции, Швейцарии (ранее еще Италии), где обсуждались самые разные проблемы. Также регулярно проходят встречи нашего духовенства в Испании.
По данным национального института статистики Испании (INE), всего в этой стране проживает около 65 тыс. российских граждан. Из них в Мадриде и ближайших пригородах (Comunidad de Madrid) – примерно 4 тыс. человек. Граждан Украины здесь приблизительно 19 тыс., Молдавии – 3 тыс., Грузии – чуть более 1 тыс.
– Что можно сказать о прихожанах храма святой равноапостольной Марии Магдалины?
– Наши прихожане – это в основном те, кто появился здесь в то время, когда в Испании очень легко было найти работу. Около 10 лет назад, когда я только сюда приехал, большая часть их находилась в Испании нелегально, не имела разрешения на работу. При этом все эти люди где-то трудились. Экономическая ситуация была такова, что минимального желания работать было достаточно. Мужчины в основном были заняты на стройках и ремонтах, женщины работали (и продолжают работать) на уборке квартир или по уходу за больными. Сейчас ситуация резко поменялась: мы ощущаем экономический кризис, потому что он сильно ударил по строительному сектору. Объемы его сократились в разы, и количество рабочих мест уменьшилось. Многие из наших прихожан были вынуждены вернуться на родину.
– Сколько сегодня человек посещает храм?
– Изначально, когда церковная жизнь в Мадриде еще только создавалась, старались строить ее таким образом, чтобы наш храм, несмотря на то, что он принадлежит к Русской православной церкви Московского патриархата, не был исключительно русским. В воскресенье у нас собирается около 200 человек. Примерно половина украинцы, четверть – русские, и еще четверть – молдаване, грузины, армяне. Есть испанцы и даже два американца.
Церковная община должна быть таковой, чтобы человек мог найти в ней место независимо от того, из какой он страны, на каком языке говорит. Сама природа церкви наднациональна.
– Храм этот был открыт в прошлом году…
– Да. До того храм больше 10 лет был вынужден снимать разные совершенно не предназначенные для этого помещения. Около семи лет мы провели в помещении бывшей мебельной мастерской. До того три года приход арендовал помещение, в котором раньше находился переговорный пункт и фруктовый магазин. И сегодня, несмотря на то что в Испании более 10 приходов, РПЦ почти ничего не принадлежит. Ни у одного прихода, кроме нашего храма в Мадриде, нет своего дома. Все общины вынуждены или снимать какие-то помещения, или зависят от гостеприимства католической церкви, которая предоставляет свои храмы в пользование.
Рефлексирующие иммигранты
– Как вы думаете, может наги соотечественник, долго живя за границей, оставаться при этом русским человеком?
– Это очень серьезный и глубокий вопрос. Я не думаю, что само пребывание человека в другом культурном пространстве делает его менее русским. Если мы посмотрим на русскую эмиграцию XX века, особенно после революции 1917-го, думаю, можно найти немало примеров того, как человек, с одной стороны, чувствует себя русским, а с другой – полноценным членом того общества, в котором живет. Если говорить о церковных деятелях, можно привести в пример отца Александра Шмемана, который родился в эмиграции, провел детство и юность во Франции, после войны уехал в США, стал ректором Свято-Владимирской семинарии. Живя всю жизнь за границей, он себя не ощущал ни французом, ни американцем. Он был русским человеком. Он принадлежал к тем, кто сохранял русскую культуру гораздо лучше многих, живших в СССР. Человек просто должен иметь внутренний стержень, понимать, кто он такой, какова его вера, убеждения… Жизнь за границей располагает к тому, чтобы рефлексирующий человек часто задумывался, о том, кто он такой, а это, в свою очередь, помогает ему там тверже стоять на ногах, делать шаги в новой среде, не теряя себя.
Часто здесь бываешь свидетелем того, как человек, приехавший в Испанию, через полгода-год начинает разговаривать на какой-то чудовищной смеси родного языка с испанским. В смешанных браках дети часто совсем не знают русского или украинского. Но это совершенно не означает, что они интегрировались в местную культуру, стали испанцами. Это пример того, как люди всё теряют, ничего не приобретая.
– Для большинства «понимать, кто он такой, какова его вера, убеждения», вероятно, очень непросто. Люди ведь чаще всего ориентируются на массовую культуру, а не на классическую литературу, Библию… Представить себе 14-летнего мальчика, которого интересует православие, который ходит в храм, гораздо сложнее, чем 14-летнего мальчика, который интересуется поп-музыкой, дискотеками, особенно если он живет в Мадриде.
– Да, во многом это определяется культурой семьи. На службу в наш храм ходит достаточно много детей, подростков, но общее их число невелико. Если говорить о процентном соотношении, то оно примерно такое же, как и в России. У многих дети – на Родине: родители в Испании вынуждены работать, чтобы оплатить учебу.
– В Западной Европе, ко всему прочему, еще и присутствует тенденция стирать различия между народами. Одни политики здесь говорят о некоей общей европейской национальности. Другие – ратуют за сосуществование разных этносов и культур (что-то вроде советского интернационализма) – за мультикультурализм.
– Не стоит думать, что Европа предлагает нам полный отказ от нашей национальной идентичности. Есть политики, которые выступают за это в рамках ЕС. Что касается мультикультурализма, то он имеет положительные стороны. Наш храм построен на земле, которая бесплатно предоставлена властью Мадрида. Традиционно католическая Испания признала существование достаточно большого количества православных людей, а также их право иметь собственную инфраструктуру. Если бы современная европейская политика была бы настроена на однородное культурное содержание, тогда бы для православных двери здесь не открывались, а закрывались. По крайней мере, мы на протяжении более чем 10 лет не испытываем какого-либо прессинга в отношении нашей идентичности. Нас никто здесь не вынуждает от нее отказываться. Наоборот, испанские власти считают: для того чтобы люди смогли интегрироваться в общество, в культуру страны, им надо создать нормальные условия для жизни, в том числе для жизни религиозной.
Православные всех стран…
– Православные разных стран, даже в Европе, сильно разобщены. Где русские и где – болгары, греки, учитывая хотя бы то, что Болгария и Греция состоят в ЕС и НАТО? На ваш взгляд, существует необходимость сближения православных народов, стран?
