Все эти выкладки показывают, что на самом деле автоматизировать некоторые низкооплачиваемые рабочие места сложнее как с технической, так и с экономической точки зрения.
М. Ф.: Получается, у выпускников университетов есть повод для беспокойства.
Д. М.: Я не знаю. Зачастую сравнивают высокооплачиваемую работу с низкооплачиваемой, а высококвалифицированную с низкоквалифицированной, но непонятно, насколько корректно такое сравнение. Деятельность, которая допускает автоматизацию, нельзя однозначно сопоставить со структурой заработной платы или требованиями к навыкам.
Еще на вероятность автоматизации влияет такой фактор, как итоговая выгода. Есть области, в которых людей имеет смысл заменять машинами, причем не для уменьшения выплат, а для получения результата, который нельзя получить человеческими силами. Это работа, связанная с восприятием и прогнозированием. Сюда же можно будет отнести беспилотные транспортные средства, после того как они достигнут определенной точки развития.
Пятый фактор можно назвать социальными нормами, что включает в себя как потенциальную регуляцию, так и общественное признание. Отличным примером в данном случае может послужить отношение к беспилотным автомобилям. Сегодня общеизвестно, что пассажирские самолеты управляются человеком-пилотом менее 7 % времени. Но пассажиры не волнуются по этому поводу, так как попросту не видят, что происходит внутри кабины. А вот автомобиль, который движется сам по себе, вызывает недоверие.
В настоящее время активно изучается степень социальной приемлемости и комфорта человека при общении с машинами. В MIT исследуется, как это выглядит в разных возрастных группах, социальных условиях и странах. Например, в Японии присутствие машины среди людей более приемлемо, чем в ряде других стран. Представьте, что вместо врача в палату въезжает экран с диагнозом. Уверен, большинство будет против.
М. Ф.: И что в итоге будет с рабочими местами в целом?
Д. М.: При подготовке нашего последнего отчета были рассмотрены все факторы, которые я упоминал выше, и по результатам создан ряд сценариев. В среднем получается, что к 2030 г. в мире может исчезнуть до 400 млн рабочих мест. Это примерно 15 % от общего количества рабочей силы. В развитых странах показатель будет выше, чем в развивающихся.
М. Ф.: А как будут обстоять дела с новыми рабочими местами?
Д. М.: В ближайшие 20 лет нас ждет гарантированный спрос на работу. В частности, из-за глобального роста благосостояния, благодаря которому больше людей сможет потреблять товары и услуги. Кроме того, население стареет, что создает спрос на определенные виды работы. Пока непонятно, насколько высоко будут оплачиваться услуги по уходу за пожилыми людьми, но спрос на них гарантированно будет расти.
В MGI мы рассматриваем и другие факторы, например вероятность будущей адаптации к климатическим изменениям и будущей модернизации существующих систем и инфраструктуры. Если развитые страны начнут инвестировать в инфраструктуру, это поможет увеличить число рабочих мест.
Кроме того, будут появляться совсем новые профессии. Один из научных консультантов MGI, Ричард Купер из Гарварда, предложил интересный вариант анализа данных из Бюро статистики труда. Обычно там отслеживается около 800 профессий, список которых завершает строка «Прочее». Туда попадают профессии, которые на момент сбора данных не были определены. Например, если посмотреть статистику за 1995 г., в этой категории вы увидите профессию веб-дизайнера. Что интересно, эта категория растет быстрее остальных, потому что постоянно появляются новые профессии.
М. Ф.: Да, я часто слышал этот аргумент. Например, 10 лет назад не существовало профессий, связанных с социальными сетями.
Д. М.: Именно так! Если посмотреть с разбивкой по десятилетиям, в США 8–9 % – это новые рабочие места. Появятся профессии, связанные с проектированием и обслуживанием машин и роботов.
М. Ф.: Но, согласно статистике, большинство людей – продавцы, водители грузовиков, медсестры, учителя, врачи или офисные работники. Все эти профессии существуют веками.
Д. М.: Да, сейчас это действительно так, но со временем некоторые из этих профессий все равно исчезнут. Мы изучили, где в течение 200 лет наблюдалось самое большое сокращение рабочих мест. И сравнили, что происходило в период индустриализации с тем, что мы имеем сейчас, когда появился ИИ. Оказалось, что количество исчезающих профессий укладывается в рамки нормы. И даже если предположить какие-то крайние варианты, мы все равно укладываемся в диапазон изменений опыта прошлых лет.
Но нас больше волнует процесс переквалификации, чем вопрос, будет ли достаточно работы.
М. Ф.: То есть существует вероятность массового несовпадения требуемых и имеющихся навыков?
Д. М.: При первом взгляде на процесс перехода может показаться, что в США рабочих мест достаточно. Но если посмотреть географическое распределение, в каких-то местах их количество ничтожно мало.
Нужно учитывать и фактор заработной платы. Большинство исчезающих профессий – со средней заработной платой. При этом рабочие места будущего могут не очень хорошо оплачиваться. Поэтому следует или поменять рыночные механизмы оплаты труда, или иначе сформировать структуру оплаты.
При этом если машина будет помогать высококвалифицированному работнику, его заработная плата вырастет вместе с производительностью. Но если после автоматизации все операции, приносящие добавленную стоимость, будут выполняться машиной, то человеку останется неквалифицированная часть работы и низкая заработная плата.
Разумеется, идея дополнения человека машиной может привести к широкому диапазону результатов. При этом есть тенденция заострять внимание на положительной границе диапазона, игнорируя возможность максимально невыгодного для работников варианта. Кроме того, люди сталкиваются с необходимостью постоянного повышения квалификации, потому что дополняющие их машины все время развиваются.
М. Ф.: Я помню, как появление GPS повлияло на таксистов.
Д. М.: Да, изначально таксистам требовалось отличное знание всех городских закоулков и умение сокращать дорогу. Когда появились системы GPS, для этой работы оказалось достаточно навыка водить машину. И на нее стало претендовать гораздо больше людей. Или операторы колл-центров, которым раньше требовались технические знания, а после внедрения сценариев оператором может работать любой, кто умеет читать. Если запрос клиента невозможно решить с помощью сценария, оператор переключает его на технического специалиста.
Существует множество вариантов работы, где в найме остается только неквалифицированный персонал, которому можно платить меньше.
М. Ф.: То есть вас в целом больше заботит влияние на заработную плату, а не проблема безработицы?
Д. М.: Проблема безработицы меня тоже беспокоит, потому что нельзя исключать вероятность плохого сценария. Но более актуальными мне кажутся проблемы перепрофилирования и переобучения и то, как мы будем поддерживать людей в переходный период.
