
Онлайн книга «Законы»
Чужеземец. Обратим-ка теперь внимание на нас самих. Теэтет. Действительно, это следует сделать. Чужеземец. Я тебе произнесу речь, соединив предмет с действием через посредство имени и глагола; ты же скажи мне, о чем будет речь. Теэтет. Так и будет, по мере возможности. Чужеземец. «Теэтет сидит». Эта речь, конечно, не длинная? Теэтет. Нет, напротив, в меру. Чужеземец. Твое дело теперь сказать, о ком она и к кому относится. Теэтет. Очевидно, что обо мне и ко мне. Чужеземец. А как вот эта? Теэтет. Какая? Чужеземец. «Теэтет, с которым я теперь беседую, летит». Теэтет. И относительно этой речи едва ли кто скажет иначе: она обо мне и касается меня. Чужеземец. Мы утверждаем, что всякая речь необходимо должна быть какого-то качества. Теэтет. Да. Чужеземец. Какого же качества должно теперь считать каждую из этих двух? Теэтет. Одну истинной, другую ложной. Чужеземец. Из них истинная высказывает о тебе существующее, как оно есть. Теэтет. Конечно. Чужеземец. Ложная же – нечто другое, чем существующее. Теэтет. Да. Чужеземец. Она говорит поэтому о несуществующем, как о существующем. Теэтет. Похоже, что так. Чужеземец. По крайней мере, о существующем, отличном от существующего, которое должно быть высказано о тебе. Ведь мы утверждали, что в отношении к каждому многое существует, а многое и нет. Теэтет. Именно так. Чужеземец. Вторая речь, которую я о тебе произнес, прежде всего в силу нашего определения, что такое речь, необходимо должна быть одною из самых коротких. Теэтет. Мы ведь недавно в этом согласились. Чужеземец. Затем, речью о чем-либо. Теэтет. Так. Чужеземец. Если она не о тебе, то и ни о ком другом. Теэтет. Как это? Чужеземец. Ведь, не относясь ни к чему, она и вообще не была бы речью. Мы доказали, что невозможно, чтобы речью была ни к чему не относящаяся речь. Теэтет. Вполне справедливо. Чужеземец. Если, таким образом, о тебе говорится иное как тождественное, несуществующее – как существующее, то совершенно очевидно, что подобное сочетание, возникающее из глаголов и имен, оказывается поистине и на самом деле ложною речью. Теэтет. Весьма верно. Чужеземец. Как же теперь? Не ясно ли уже, что мышление, мнение, представление, как истинные, так и ложные, все возникают у нас в душе? Теэтет. Каким образом? Чужеземец. Ты это легче увидишь, если сначала узнаешь, что они такое и чем отличаются друг от друга. Теэтет. Говори, говори. Чужеземец. Не есть ли мысль и речь одно и то же, за исключением лишь того, что происходящая внутри души беззвучная беседа ее с самой собой и называется у нас мышлением? Теэтет. Вполне так. Чужеземец. Поток же звуков, идущий из души через уста, назван речью. Теэтет. Правда. Чужеземец. И мы знаем, что в речах содержится следующее… Теэтет. Что же? Чужеземец. Утверждение и отрицание. Теэтет. Да, знаем. Чужеземец. Если это происходит в душе мысленно, молчаливо, то есть ли у тебя другое какое-либо название для этого, кроме мнения? Теэтет. Да каким же образом? Чужеземец. Что же, когда подобное состояние возникает у кого-либо не само по себе, но благодаря ощущению, можно ли правильно назвать его иначе, нежели представлением? Теэтет. Нельзя. Чужеземец. Таким образом, если речь бывает истинной и ложной и среди этого мышление явилось нам как беседа души с самою собой, мнение же – как завершение мышления, а то, что мы выражаем словом «представляется», как смешение ощущения и мнения, то необходимо, чтобы и из всего этого как родственного речи кое-что также иногда было ложным. Теэтет. Как же иначе? Чужеземец. Замечаешь ли ты теперь, что ложное мнение и речь найдены нами раньше, чем мы предполагали, опасаясь, как бы, исследуя все это, не приняться за дело совершенно невыполнимое? Теэтет. Замечаю. Чужеземец. Не будем же падать духом и во всем остальном. Ввиду того что все это теперь стало нам ясным, вспомним о прежних делениях на виды. Теэтет. О каких? Чужеземец. Мы различали два вида изобразительного искусства: один творящий образы, другой – призраки. Теэтет. Да. Чужеземец. И мы сказали, что недоумеваем, к какому из них двух отнести софиста. Теэтет. Так это и было. Чужеземец. И пока мы так недоумевали, раз лился еще больший мрак, как только возникло рассуждение, ставящее все под сомнение, будто нет ни образов, ни отображений, ни призраков и потому никак, никогда и нигде не возникает ничего ложного. Теэтет. Ты говоришь верно. Чужеземец. Теперь, когда обнаружилось, что существует ложная речь и ложное мнение, освободилось место для подражаний существующему, а уж из этого возникает искусство обмана. Теэтет. Пожалуй. Чужеземец. И действительно, что софист принадлежит к одному из этих двух (искусств), мы уже признали раньше. Теэтет. Да. Чужеземец. Попробуем-ка, снова разделяя надвое находящийся перед нами род, каждый раз держаться в пути правой части, имея в виду то, что относится к софисту, пока мы, пройдя мимо всего общего [между ним и другими видами] и оставив ему его собственную природу, не выставим ее напоказ прежде всего нам самим, а потом и тем, кто от природы близок такому методу исследования. Теэтет. Правильно. Чужеземец. Не с того ли мы начали, что различили искусства творческое и приобретающее? Теэтет. Да. Чужеземец. И не явился ли нам софист в области охоты, состязания, торговли и некоторых других видов приобретающего искусства? Теэтет. Конечно, так. Чужеземец. Теперь же, когда его захватило подражательное искусство, ясно, что сперва надо расчленить творческое искусство надвое. Ведь подражание есть какое-то творчество; мы, однако, говорим об отображениях, а не о самих вещах. Не так ли? |