– Да мы не вглядываемся особо, но задумываемся… Все ли наши злые мысли и поступки продиктованы нашей собственной испорченностью? Бесы присутствуют в нашей жизни или нет?
– Традиция всегда говорила, что присутствуют, но размышлять об этом надо осторожно. Даже эпизод с грехопадением Адама и Евы показывает, что человек разделяет ответственность за свои злые дела. Но иногда не несет полную ответственность.
И в сцене искушения Христа в Евангелии от Матфея Христос поначалу не знает, кто именно Его искушает. Он просто внимательно слушает, что Ему говорят, и пытается понять, какие будут последствия, если Он последует голосу. И лишь на третьем искушении Христос говорит: «Отойди от Меня, искуситель».
Все это означает, что человек не должен полностью слагать с себя ответственность за свои поступки, в то же время не стоит себя воображать господином мира, которому все подвластно.
– Значит, силы зла все-таки действуют в нашей жизни?
– Разумеется, действуют. И в Библии тоже зафиксировано присутствие сатаны. В Книге Иова он предстает перед Богом и предлагает проверить бескорыстную любовь Иова, отняв у него все, что тот имеет.
– Да-да, помню эту историю. Сатана в ней вполне успешно искушает Бога.
– Не знаем мы этого до конца, Оль, тайна это. Мы можем лишь констатировать, что до реализации конечного плана Бога силы зла будут присутствовать рядом с человеком, но во Христе они уже побеждены. Ибо Христос от начала до конца Своей жизни противостоял этим силам, победил их, искупил грехи человечества и дал ему благодать.
– Зла вокруг полно. В чем заключается победа?
– В том, что человек может услышать эти искушения, но не следовать им.
– Как можно последовать этим искушениям сознательно?
– Отказаться от Бога, решить, что ты всезнающ и всемогущ, манипулировать и разделять.
– Что разделять?
– Расскажу о двух понятиях в греческом языке. Одно – «симболон», «символ». Происходит от названия глиняной таблички, на которой изображались рисунки и письмена. Когда два друга расставались, они разбивали эту табличку пополам, встретившись вновь – соединяли. Таким образом «символ» – это то, что объединяет. Поэтому мы произносим Символ веры – то, что нас объединяет.
Второе понятие – «диаболос», «дьявол», то, что дуально, то, что разъединяет.
– Таким образом, если кто-то говорит, что людей некой национальности или расы нужно уничтожать, это дьявольское?
– Скорее всего, это именно искушение дьявола, потому что это разделение.
Есть и другое имя у дьявола – Вельзевул, повелитель мух в переводе с иврита. Мухи жужжат, везде лезут и мешают нам жить. Мухи – это наши сплетни. Летают, нашептывают, добавляют пикантности, загаживают истину.
– Не, ну как не сплетничать женщине? Последнего удовольствия хочешь лишить? Как же мы будем жить без того, чтобы кого-то обсудить – это ведь так интересно!
– Надо все-таки стремиться к истине, а не к интересненькому. Не к частичной информации, которая выдается за целостную картину.
– По твоим словам выходит, что обсуждать человека за глаза – бесовское.
– Выходит. Святой Августин считал, что в отсутствие человека о нем можно говорить только доброе, а плохое – только в присутствии, чтобы человек мог объясниться и оправдаться.
– Это нереально. Выходит, мы все немножко одержимы.
– Царство Божие на земле еще не наступило, поэтому здесь присутствуют разные силы. В том числе и те, которые нам нашептывают, что мы сами являемся богами и можем судить других, не заботясь о последствиях.
– Замечу, что в мировом фольклоре и литературе сатана гораздо более популярный персонаж, нежели Бог. Благодаря кино, мы узнали, как он выглядит, как появляется, кто ему помогает. Как думаешь, насколько этот образ соответствует действительности?
– Оля, ты чего? Как я могу судить, соответствует ли киношный образ действительности? По-твоему, мне есть с чем сравнивать?
– Нет, не думаю… Тогда скажи, а почему образ дьявола такой популярный?
– Приключения и авантюры всегда очень популярны…
– Как действуют злые силы в реальности?
– Как коррозия металла, вмешиваясь очень медленно и незаметно. Как в книге Льюиса «Письма Баламута», постепенно убеждая, что человек во всем прав, что действует под влиянием добрых сил… И при этом творит злые дела.
– Как человек может понять, что ему на ухо присел Гнусик?
История вопроса. «Письма Баламута» – известная книга Клайва Льюиса, написанная в 1941 году. Представляет собой переписку старого беса Баламута с племянником Гнусиком, обольщающим душу неофита. Гнусик действует с переменным успехом, но в последний момент проигрывает.
– Если считает себя полностью во всем правым, хочет насильно обратить всех и при этом испытывает к другим необузданную ненависть. Особенно когда это прикрыто «добрыми намерениями». Куда добрыми намерениями дорога вымощена?
– В ад.
– Ну вот. Это выражение возникло не случайно.
– Вернемся к технологиям. Считается, что когда ты обращаешься к Богу, Он тебя слышит. А когда ты обращаешься к сатане, он тебя тоже слышит?
– Думаю, да. Вообще в традиции античной и средневековой само произнесение имени считалось призывом к присутствию существа, зримому или незримому. Именно поэтому в «Гарри Поттере» Волан-де-Морта именуют Тот-кого-нельзя-называть.
– Но есть один человек, который никогда этому не следует, – сам Гарри Поттер. И именно он побеждает Волан-де-Морта.
– Но как только Гарри Поттер его называет на протяжении книги, у них сразу образуется незримая связь, Волан-де-Морт может знать, где находится Гарри и влиять на него.
– Тогда, обсуждая эту тему, мы с тобой призываем дьявола, и он сейчас нам задаст.
– Присутствие может ощущаться.
– Как? По кухне залетают кастрюли?
– Все будет гораздо проще… И сложнее… Появится непонятная злость… Поссоришься с кем-нибудь близким… (Хотите верьте, хотите нет, но на следующее утро после этого разговора я вдрызг разругалась с дочерью. – О.)
– В мировой художественной культуре постоянно возникает сюжет про договор с дьяволом. Ты что-то там подписываешь кровью, тебе чего-то обещают…
– Не «чего-то»! Тебе обещают счастье, а отдаешь ты свою душу. Когда подписывается любой договор – это решение двух сторон, которое включает в себя свободу воли и осознанный выбор. Подписывается кровью, потому что кровь всегда считалась носителем жизни, а на кону именно вся жизнь – настоящая и будущая.
– Но какой смысл? Объясняю свою логику. Мы все маловерны. Почти все. Однако в тот момент, когда я увидела бы перед собой сатану, мои сомнения относительно Бога тут же бы развеялись – ведь понятно, что временами мы все подвержены кризисам веры. И что можно предложить в обмен на вечную жизнь с Богом? То, что обывательски принято представлять как жизнь на небесах.