И совершенно очевидно, что это не пустые слова.
Словом, среди множества моих гостей Николай Цискаридзе — один из самых моих любимых.
Тина Канделаки
6 февраля 2012 года
В. ПОЗНЕР: Я хотел вас назвать по имени-отчеству — Тинатин Гивиевна, но решил, что, наверное, не надо. Позвольте вас называть Тиной?
Т. КАНДЕЛАКИ: Вы знаете, приятно, потому что редкий человек может одновременно выговаривать и мое имя, и мое отчество.
В. ПОЗНЕР: Что вы, это не так сложно. Когда разные люди узнавали, что вы будете у меня в гостях, все они выражали удивление, а некоторые даже спрашивали: «Почему?» Как вы думаете, с чем связана такая реакция?
Т. КАНДЕЛАКИ: Наверное, ваши знакомые, как, собственно, и вы сами, очень интересуются тем, что происходит сегодня в стране. И наверняка кто-то из них разделяет мою позицию, кто-то не разделяет. Есть такие люди, которые, полагаю, считают меня выскочкой, и для них неожиданно, что я сегодня у вас в гостях.
В. ПОЗНЕР: Я им сказал, что мне интересно с вами разговаривать. Так что будем разговаривать. Замечу, что меня не волнует личная жизнь моего гостя — я имею в виду очень личную. Хотя вам может показаться, что вопрос, который хочу задать, именно из этой области. Но это не так, и вы поймете, почему… В журнале «Sex And The City» (это был номер за декабрь 2007 года и январь 2008 года), рассказывая о своих отношениях с мужем, вы сказали: «Я, грузинская девочка, забеременела вне брака». А потом в журнале «Отдохни!» (от 29 сентября 2011 года) у вас спросили, правда ли, что вы вышли замуж уже после того, как забеременели. На что вы ответили: «Откуда вы берете такие вопросы? Это неправда. Я вышла замуж 5 ноября 1998 года и родила Меланию 11 января 2000 года, то есть спустя год и три месяца после свадьбы». Так вот, меня не интересует, когда вы забеременели. Меня интересует, почему это — неправда? У вас бывает, что вы то так говорите, то эдак? Получается, обманываете…
Т. КАНДЕЛАКИ: Эти интервью датированы как раз тем временем, когда я часто отвечала на вопросы и не всегда потом внимательно просматривала текст перед публикацией. Сейчас, например, любое свое интервью я лично потом правлю. Безусловно, наверное, я что-то рассказывала в запале. И очень часто, получая интервью на визу, я вижу, что интерпретация бывает разной. Небольшая модальность, а смысл меняется. Вы абсолютно справедливо заметили: две эти вещи могут показать меня как человека, который лжет. У меня нет никакого повода лгать — я могу сказать, как было на самом деле…
В. ПОЗНЕР: Не интересует. Меня интересует только это. Я должен понимать: я говорю с человеком, который будет говорить мне правду или рассказывать в зависимости от обстоятельств?
Т. КАНДЕЛАКИ: Нет-нет, можете задавать мне любые вопросы. По этому поводу отвечу коротко. Для моих родителей вообще было неприемлемым то, что я жила с мужем вне брака какое-то время. Мы поэтому очень быстро поженились. Остальное — всего лишь инсинуации.
В. ПОЗНЕР: Вы как-то сказали: «Я делаю только то, что способствует развитию моих проектов». Ваш приход сюда — из той же области?
Т. КАНДЕЛАКИ: Это канал коммуникации. Многое из того, что я делаю, нуждается в разъяснении. И пренебрегать каналами коммуникации глупо. У вас один из самых мощных каналов коммуникации в стране. Не так много у нас интервьюеров — по версии Венедиктова, всего трое: вы первый, он второй, я третья, — которые дают возможность поговорить с очень большой аудиторией и донести свою позицию. Ко мне много вопросов, вы это отметили в начале интервью, сославшись на своих знакомых. Так что — да, я, конечно, хочу этим воспользоваться.
В. ПОЗНЕР: Еще один сугубо личный вопрос. Сегодня, я смотрю, на вас нет крестика. Но я видел ваши фотографии, где кресты присутствуют — маленький, большой, разные. Я неверующий человек (все в курсе, но на всякий случай), однако я знаю, что верующий человек носит крест не как декорацию, не снимая. Вы верующая?
Т. КАНДЕЛАКИ: Да. Я часто отвечаю на этот вопрос. Вы, наверное, смотрели грузинские короткометражки? И видели, что у грузин своеобразные отношения со священнослужителями и верой. Мы легче об этом говорим, гораздо проще относимся к атрибутам веры. У грузинских женщин это принято, у тбилисских — в особенности, у них нормально сочетаются декольте и крест, что, с точки зрения истово верующего человека, является неприемлемым — не крест должен украшать декольте и не декольте должно быть рядом с крестом. Но я тбилисская грузинка, и я так привыкла. У нас это считалось красивым.
В. ПОЗНЕР: Есть американское выражение «self-made man» — человек, мужчина, который сам себя сделал. О вас можно, безусловно, сказать «self-made woman» — женщина, которая сама себя сделала. Вы говорили: «У меня нет и никогда не было ни спонсоров, ни поклонников, которые сказали бы: «Девочка, вот тебе, дорогая, миллион, делай с ним что хочешь и можешь не отдавать». Я всего добивалась сама». Как вы думаете, почему очень многие относятся к этим словам, мягко говоря, с недоверием? Или вы считаете, что вам верят, когда вы так говорите? У вас нет ощущения, что большинство сразу реагируют: «Ну да, знаем мы, как без поддержки и без покровителей…» — и так далее?
Т. КАНДЕЛАКИ: Я постараюсь сейчас не выглядеть глупой. Я к себе достаточно скромно отношусь, не считаю себя красавицей. Но если кто-то вообще женщину считает красивой, то всегда найдется кто-то, кто будет ее подозревать и думать, что красоту легче всего монетизировать через то, о чем вы говорите… Однако если вам интересны детали моей биографии и то, почему она так сложилась, я расскажу.
В. ПОЗНЕР: Да я детали вашей биографии знаю и прочитал о вас столько, что даже устал, у меня глаза на лоб полезли от количества материала, причем достаточно подробного… Что, по-вашему, на самом деле нужно, чтобы добиться успеха в России, стать известным, раскрутиться? Таланта, упорства и трудолюбия достаточно? Или еще что-то надо предъявить публике?
Т. КАНДЕЛАКИ: Я на первое место поставлю трудолюбие. Бесконечное трудолюбие. Я даю работу людям, у меня в коллективе работают двести восемьдесят человек. И у меня были случаи, когда ко мне приходили очень талантливые, подающие надежду молодые люди, я в них влюблялась творчески, создавала им условия, но потом в какой-то момент наши отношения заходили в тупик, потому что они не выдерживали. Сейчас вообще скорость, с которой мы живем, скорость, с которой мы перемещаемся, скорость, с которой мы ставим новые задачи друг перед другом, чрезвычайно высока. Человек на это (вы как биолог знаете) не рассчитан. Поэтому — трудолюбие и воля. Если у человека они есть, то при наличии таланта и упорства он может добиться результата. Но первостепенен, к моему глубочайшему сожалению, не талант. Талантливому человеку еще важно найти способ передавать информацию обществу. Если у него есть блог, ЖЖ, Twitter, Facebook, возможно, он достигнет успеха благодаря личному, не зависящему от работодателя, каналу коммуникации, по которому сможет доносить свою позицию до общества. Другое дело, что именно подразумевать под успехом. Деньги, или известность, или максимальное количество людей, разделяющих твою позицию? Сегодня не все известные люди могут тут же монетизировать свою известность в эквивалентную сумму денег, и наоборот. Чтобы иметь и известность, и деньги, требуются в первую очередь воля и трудолюбие.
