В. СОЛОВЬЕВ: Их надо найти, их все равно надо сначала учесть.
А. САВЕЛЬЕВ: Они все зарегистрированы.
В. СОЛОВЬЕВ: К сожалению, нет. Это вопрос к вам как к профессионалу. Вот объясните, почему если ты приезжаешь в любую цивилизованную страну по рабочей, например, визе, то тебя тут же на границе четко и ясно регистрируют. Да, говорят понятно, ты приехал по приглашению такой-то компании, она за тебя отвечает, она твой спонсор, вот ее адрес юридический, все известно. Вот визы тебе выдали там, в посольстве. А у нас на границе тебе говорят: у нас паспортный стол. А что такое паспортный стол?
А. ЧЕКАЛИН: Вот мы и вышли на ценность нового закона. Дело в том, что на границе трудовой мигрант получает миграционную карту, где кроме его данных ставится пограничный штамп, вносится срок пребывания и собственно вот миграционная карта представляет собой уже визу. Не надо уже мытариться, ходить искать, так сказать, возможность зарегистрироваться. Более того, и коррупционноемкий момент был, когда работодатель ходил и выпрашивал разрешение на привлечение иностранной рабочей силы. Сегодня при наличии миграционной карты ему можно просто уведомить миграционные власти о том, что он принимает иностранную рабочую силу.
А. САВЕЛЬЕВ: Уволить русских, нанять чужаков.
В. СОЛОВЬЕВ: Да не надо даже русских увольнять, просто экономичнее получается для предпринимателя обойти закон.
В. ВАСИЛЬЕВ: Важная реплика, если можно. Вот насчет «уволить и нанять» не получается. Теперь не получается. Объясняю почему. Потому что за всех будут платить налоги. За всех. Вот раньше, когда были нелегалы, выгодно было уволить того, кто легальный (он требует свои права, требует уровень заработной платы) и нанять нелегала, который будет жить в контейнере и выполнять любую работу за мизер. Все теперь, закрывается лавочка.
А. САВЕЛЬЕВ: Будет то же самое.
В. ВАСИЛЬЕВ: Ничего подобного.
А. ЧЕКАЛИН: Владимир Абдуалиевич сказал очень важную вещь. Когда нелегал выходит из тени, на рынке труда он встает рядом с нашим гражданином.
В. СОЛОВЬЕВ: Он теряет конкурентные преимущества.
А. ЧЕКАЛИН: Совершенно верно. Почему? Он заплатил 4 тыс. пошлину, да, за трудоприменение. Значит, он вошел в социум. У нас транспорт дотационный, медицина дотационная, образование. Право-охрана дотационная, и человек как бы паразитирует в этой части. Выйдя из тени, он обязан будет платить адекватные налоги, и по этой причине будет требовать надлежащую заработную плату — ну, наверное, достаточно высокую.
В. СОЛОВЬЕВ: И визу должен платить, налоги тоже.
В. ВАСИЛЬЕВ: И вот очень важный момент по поводу расизма. Вот как раз это устраняет всякий расизм и всякую несправедливость. Почему? Потому что человек, который зарегистрировался, который платит налоги, он занимает активную позицию. Его нельзя уже просто так безнаказанно унижать. Его нельзя эксплуатировать. Он думает о будущем своих детей. И мы должны думать о будущем их детей, иначе мы столкнемся с тем, с чем столкнулась Франция. Кстати, благообразная, преуспевающая Франция проглядела этот вопрос, коллега.
А. САВЕЛЬЕВ: Мне кажется, как раз здесь форма расизма и присутствует, потому что сейчас мы всех нелегалов объявляем «легалами». То есть, мы не рассматриваем вопроса, насколько они могут адаптироваться здесь. А наших соотечественников, которые плоть от плоти нашей, мы отставляем в сторону и говорим: вы на общих основаниях.
В. СОЛОВЬЕВ: Вот можно за словами не потерять смысл? Когда мы говорим, что нелегал становится «легалом», при этом он не становится гражданином России.
А. САВЕЛЬЕВ: Нет.
В. СОЛОВЬЕВ: Это очень важный момент.
А. САВЕЛЬЕВ: И при этом не перестает быть наркоторговцем, не перестает входить в преступные сообщества, не перестает…
В. СОЛОВЬЕВ: Извините, вы себе как представляете? Человек заполняет анкету и пишет: вид деятельности — наркоторговец. И адрес, где он зарегистрирован. Да?
А. САВЕЛЬЕВ: Разумеется, не так. Есть группы риска. Они совершенно очевидны. Деятельность МВД, даже оперативная деятельность, совершенно четко выявляет этнические преступные сообщества.
В. ВАСИЛЬЕВ: Вот есть один момент в понятийном плане. Вот давайте определимся по поводу соотечественников. Соотечественники — это все национальности, которые живут на территории России.
А. САВЕЛЬЕВ: А вот и не так.
В. ВАСИЛЬЕВ: Все национальности. Давайте так определимся в понятии.
А. САВЕЛЬЕВ: Нигерийцы тоже наши соотечественники?
В. ВАСИЛЬЕВ: Не надо передергивать. Вы достаточно грамотно подготовились, хотя бы за период работы в Думе, и не будете смешивать территорию Нигерии с территорией России.
А. САВЕЛЬЕВ: Нигерийцы живут на территории России.
В. ВАСИЛЬЕВ: Уж коль вы не знаете, потрудитесь послушать. Вот вы послушайте. На территории России живут десятки народностей. И вот все — это наши соотечественники, чтобы вы знали. Это точно совершенно, понимаете? Это первое.
А. САВЕЛЬЕВ: Я вас спрашиваю: нигерийцы, это соотечественники? Они живут в России.
В. ВАСИЛЬЕВ: Вопрос риторический. Вы на него ответили. Надеюсь, единственный, кто не знает, это вы.
А. САВЕЛЬЕВ: Меня интересует ваше мнение.
В. ВАСИЛЬЕВ: Я на глупые вопросы не отвечаю.
В. СОЛОВЬЕВ: Такой аргументик безупречный.
А. САВЕЛЬЕВ: Я считаю, вы просто не можете на него ответить.
А. ЧЕКАЛИН: Мы коснулись темы соотечественников. Хорошее совпадение, буквально на днях мы получили поручение президента № 41 на подготовку государственной программы о привлечении соотечественников сюда, в Российскую Федерацию. Так там сейчас планируется целый набор мер, который будет весьма существенным, заинтересует людей, люди поедут. Но кто такие соотечественники, Владимир Абдуалиевич сказал. Давайте разберемся с понятийным аппаратом. Я представляю себе, что соотечественники — это бывшие граждане Советского Союза, ныне проживающие в бывших союзных республиках, скорее всего, русскоговорящие, имеющие надежду, возможно имеющие желание прибыть на территорию Российской Федерации для жизни, труда, для дальнейшего существования.
В. СОЛОВЬЕВ: Так что, если среди них есть нигерийцы, у которых был советский паспорт, то они тоже вправе претендовать на то, чтобы приехать в Россию.
В. ВАСИЛЬЕВ: Они не нигерийцы, они уже не нигерийцы.
В. СОЛОВЬЕВ: Этнические нигерийцы, да. Александр Пушкин, конечно, не эфиоп этнический.
А. САВЕЛЬЕВ: У него эфиопом в кавычках был только прадедушка, а так он вообще Пушкин, из рода Пушкиных.
В. СОЛОВЬЕВ: Можно вопрос задать? А кто-нибудь считал экономически что произойдет, если все мигранты станут легальными?
А. ЧЕКАЛИН: Ежегодно осенью, когда завершается трудовой цикл, в том числе нелегальных мигрантов, из страны по подсчетам экспертов, вывозится до 16 млрд. недекларированных долларов. Это вот те «темные деньги», которые уезжают из нашего социума, из нашей экономики.
