Есть ли какие-нибудь сделки, которые вы не стали бы заключать по этическим причинам?
Разумеется, я бы никогда не стал заниматься ничем, что противоречит закону.
Торговали ли вы оружием — я имею в виду, на законной основе?
За годы работы нам несколько раз предлагали принять участие в торговле оружием. Мы всегда очень четко отвечали: политика компании — не работать в этой сфере. Ни я, ни одна из моих компаний никогда не занимались продажей, перепродажей или поставкой оружия ни в одну страну, включая дружественные страны.
Вы очень активно занимаетесь благотворительностью, не в последнюю очередь в Израиле. После Ливанской войны 2006 г. и недавних конфликтов в секторе Газа возможен ли вообще когда-нибудь мир между Израилем и Палестиной?
Мой фонд приложил немало усилий, чтобы помочь израильтянам и палестинцам понять друг друга. Это непростая задача, но я верю, что эти народы когда-нибудь смогут жить в мире друг с другом.
Каковы причины того, что мира все еще нет?
Вся эта ситуация исключительно сложная, но одна из причин, безусловно, — еврейские поселенцы.
Что должно измениться, чтобы появились шансы на мир?
Мир — это долгосрочный проект, иногда весьма долгосрочный. Чтобы наступил мир, требуется некий уровень благосостояния всех участвующих народов. Нужны терпимость и опыт, дающий понимание того, что войны и терроризм не окупаются. Всему этому нужно научиться, и для усвоения этих уроков может потребоваться несколько поколений.
Усматриваете ли вы угрозу в исламском фундаментализме в странах — производителях нефти, например Иране или Саудовской Аравии?
Любой фундаментализм представляет угрозу.
Что произойдет с мировым предложением нефти и с ценами на нее, если в Саудовской Аравии придут к власти фундаменталисты?
Цены на нефть станут еще более волатильными из-за присущего фундаменталистам и экстремистам всех мастей изменчивого и непредсказуемого поведения, но даже фундаменталисты в конце концов не устоят перед искушением конвертировать запасы нефти в легкие деньги, чтобы купить поддержку населения.
Арабы. Русские. Африканцы. Индийцы. Европейцы. Вы торговали со всеми. Чем они отличаются, когда дело доходит до бизнеса?
Бизнес везде делается из одних и тех же побуждений — создать и продать что-то, чтобы заработать, но у разных народов разные подходы. Все упирается в местный культурный код. Узнать его и принять — вот что важно для успеха в бизнесе.
Кто был для вас самым неуступчивым бизнес-партнером?
Моими самыми неуступчивыми партнерами были Пинки (Пинкус Грин) и Алек (Хакель). И это одна из причин, благодаря которым мы были столь успешны.
На каких рынках вы сделали свои лучшие ставки?
Нефть-сырец, алюминий и валюта.
А три ваших самых больших неудачи?
Недостаточно большие позиции по этим трем самым лучшим пунктам.
Глава 20
«Мы были летающим банком»: Как Марк Рич наживался на России, а Россия на Марке Риче
[269]Он снова начал курить. Это было первое, что мне пришло в голову, когда в конце февраля 2013 г. я ждал Марка Рича. Пряный запах сигар висел в воздухе на его вилле «Чеза Марги» в Санкт-Морице. Соната Баха звучала из маленьких колонок на потолке. На столике лежала книга о Марке Шагале, русско-французском художнике, которого Марк Рич очень уважал.
На обед, о котором мы договорились, он пришел с опозданием — великолепная погода заманила его утром на лыжный склон. Его испанско-русская подруга Долорес Руис Сергеева покачала головой и сказала, что Марка не остановишь. Он воспринял это как комплимент и рассмеялся от души. «Дурные привычки живучи», — ответил он, когда я спросил о толстой кубинской сигаре Cohiba, которую он держал между пальцами. Несколько лет назад, чтобы сохранить здоровье, он уже бросал курить.
Разумеется, мы говорили о современной торговле сырьем, которая при жизни одного поколения стала одним из самых важных и спорных видов бизнеса. И Марк Рич сыграл в этом определяющую роль. По-прежнему не было темы, которая интересовала бы его больше, чем эта. Он гордился тем, что его компания Marc Rich + Co. AG дала начало трем крупнейшим сырьевым фирмам мира: Glencore, Xstrata (в 2013 г. они слились в компанию GlencoreXstrata) и Trafigura. Марк Рич считал себя наставником сегодняшних «великанов» отрасли, таких как Айван Глазенберг, генеральный директор GlencoreXstrata, или Клод Дофин, президент Trafigura. Оба начали свою карьеру в 1980-х в фирме Рича.
Для русскоязычных читателей особенно интересным будет тот факт, что Glencore, правопреемник Marc Rich + Co., AG, сегодня является одним из самых важных игроков на российском сырьевом рынке и одним из крупнейших нефтяных трейдеров в мире. В конце 2016 г. Glencore и Суверенный фонд Катара приобрели долю в 19,5 % в российской государственной нефтяной компании «Роснефть». Сумма сделки составила 10,2 млрд евро. Согласно официальному сайту Кремля, президент Владимир Путин сказал: «Это крупнейшая приватизационная сделка, крупнейшая в мире купля-продажа в нефтегазовом секторе в 2016 году».
[270] Reuters описывало эту сделку как «крупнейшую передачу государственной собственности в частные руки, начиная с первых постсоветских лет».
[271]
Рич прекрасно чувствовал себя в этот день и был настроен шутить. Ничто не предвещало, что эта наша встреча будет последней. Марк Рич умер от инсульта 26 июня 2013 г. в больнице Люцерны. Через несколько дней его похоронили в Тель-Авиве.
Собственный некролог его бы порадовал. Все основные СМИ мира рассказали о его достижениях в качестве сырьевого трейдера и пионера глобализации. Без сомнений, Марк Рич был самым могущественным и самым богатым торговцем сырьем в ХХ в. В середине 1970-х гг. он совершил революцию в мировой торговле нефтью и благодаря этому стал миллиардером.
Одним из самых важных торговых партнеров, без которого он вряд ли смог бы стать «королем нефти», был СССР. С тех пор как Марк Рич в 1974 г. основал в Швейцарии собственную компанию Marc Rich + Co. AG (AG означает: Aktiengesellschaft, «акционерное общество»), он занимался бизнесом с Советским Союзом. Шаг за шагом он занял долю рынка своего бывшего работодателя, американской фирмы Philipp Brothers. Сначала он занимался поставками железной руды в Советский Союз. Однако вскоре группа Marc Rich начала поставлять в СССР зерно, сахар, цинк и бокситы, необходимые для производства алюминия. В Советском Союзе Рич закупал в первую очередь нефть и алюминий, а также никель, медь и кобальт. Этот бизнес был выгоден для обеих сторон: Советский Союз мог таким образом продавать свое сырье на мировом рынке и получать в обмен столь необходимую твердую западную валюту. Группа Marc Rich, в свою очередь, благодаря советскому сырью расширяла свое влияние на рынке и получала огромные прибыли. Вот только два примера: в лучшие годы Марк Рич покупал в Советском Союзе по 5 млн т нефти в год, его прибыль составляла сотни миллионов долларов США. А закупки алюминия позволяли Ричу контролировать существенную часть спотового рынка алюминия. Его фирма покупала более половины экспортируемого Советским Союзом алюминия.
