О.: У меня есть воспоминания, я их описываю в этих показаниях. Насколько я мог подробно это сделать, у меня здесь написано.
В.: А как можно, не имея вообще никакой документации, помнить и тот месяц, когда этот платеж был сделан, как вы говорите, и ту точную сумму, в которой выражался этот платеж, как вы говорите?
О.: Я примерно говорю: я не помню месяц точно какой. Это было точно до образования «Сибнефти» — это я вот железно помню, — но мне кажется, что это был март.
В.: То есть у вас нет на самом деле точного воспоминания этого факта вообще никакого?
О.: У меня есть точное воспоминание этого факта, именно воспоминание. Если б у меня были бы документы, на которые я мог бы опереться, я бы считал, что это уже реконструкция. А поскольку это мое воспоминание, то я и говорю, что это воспоминание.
В.: А вы также утверждаете, что вы лично помните получение запроса осенью 1995 года от Березовского о получении 10 миллионов долларов и что из них 4 миллиона было выплачено напрямую «Руникомом СА» «ЛогоВАЗу».
О.: Я должен прокомментировать этот пункт, или я что-то должен сказать? Я вопрос не понял — что я помню часть из десяти? Это реконструкция — то, что на основе документа, — а все остальное я помню. Я помню, что мы 5 миллионов долларов наличными отвезли в клуб, — это я помню.
В.: 5 миллионов или 4 миллиона?
О.: Если я правильно помню, 5 миллионов долларов наличными отвезли в клуб и 4 миллиона было перечислено на счет «ЛогоВАЗа».
В.: То есть вы этого не помнили ни тогда, когда вы писали свой отзыв на исковое заявление, ни в то время, когда господин Митчард составлял для вас свои свидетельские показания в поддержку вашего ходатайства о прекращении производства по делу.
О.: Вопрос так не стоял, поэтому я много времени на это не тратил.
В.: Этот платеж тоже нигде не упоминается — ни в отзыве, ни в свидетельских показаниях господина Митчарда. И, опять же, я должен сказать вам следующее: что вы это придумали, вы это сочиняете.
О.: Я это помню.
В.: В пункте 77 вы упоминаете документ, который, судя по всему, помог вспомнить этот платеж на 10 миллионов, из которых 4 миллиона было перечислено «Руникомом СА» напрямую «ЛогоВАЗу». Этот документ действительно показывает прохождение платежа от «Руником СА» «ЛогоВАЗу» в сентябре 1995 года. Однако, господин Абрамович, здесь говорится о платеже, согласно договоренности об урегулировании. То есть вы хотите сказать, что «Руником» фальшивые счета выписывал, для того чтобы исказить реальную цель прохождения платежа?
О.: Если я правильно понимаю, это соглашение об урегулировании наверняка было в тот момент подписано, иначе банк не принял бы этот документ к исполнению. Поэтому здесь ничего фальшивого нет.
В.: То есть вы сейчас хотите сказать, что этот платеж действительно проводился на основе заключения некоего соглашения между «Руникомом СА» и «ЛогоВАЗом»?
О.: Я могу только предположения свои высказать. Много времени прошло, поэтому мне тяжело вспомнить, на основании чего. Но если здесь вот так написано, значит, наверное, так оно и было.
В.: Меня интересует, почему это было заплачено? Если вы говорите, что соглашение о платеже существовало и платеж этот прошел на основе этого соглашения, то я вам тогда хочу сказать, что это не соответствует утверждению о том, что этот платеж был частью оплаты за крышу.
О.: Если я правильно помню, это был платеж по требованию господина Березовского, для того чтобы передать его впоследствии господину Коржакову. Часть была заплачена наличными, часть — безналичными.
Судья Элизабет Глостер: У меня по этому инвойсу вопрос. Господин Березовский говорил, что, может быть, это была одна из ваших нефтяных компаний, которая привозила какие-то автомобили для сотрудников, и, может быть, это была оплата в соответствии с этим соглашением о торговле автомобилями?
О.: Если это российские автомобили, то на эту сумму можно купить тысячу автомобилей. Если это машины иностранного производства, то это тоже довольно много. В тот момент, по-моему, у меня машины были уже, и мне не нужно было через «ЛогоВАЗ» покупать машины. Я их покупал напрямую либо в магазине, либо у дилеров. В тот момент, если я правильно помню, у меня был Bentley, и «ЛогоВАЗ» не был дилером Bentley.
Судья Элизабет Глостер: Хорошо.
Г-н Рабиновитц: Господин Абрамович, когда я впервые вам задал вопрос относительно того, какой был самый первый платеж господину Березовскому, то вы сослались на платеж в размере 16 тысяч долларов. Вы помните?
О.: Да, я помню.
В.: Я хотел бы вас попросить посмотреть 109-ю страницу того тома, который сейчас перед вами открыт. Это документ, который фиксирует прохождение платежа «Руникомом СА» «ЛогоВАЗу». Платеж от 19 сентября 1995 года, сумма — 15 591 доллар. Это тот платеж, про который вы говорите, что это был первый платеж, который был сделан господину Березовскому?
О.: Я не этот платеж имею в виду. Господин Березовский должен был господину Денисову. И когда я попался в клубе между господином Березовским и господином Денисовым, меня господин Березовский попросил оплатить его долг, что я и сделал. Сначала это было 16 тысяч, а через некоторое время, по-моему, через месяц или два, — это было 50 тысяч. Но это было сделано наличными, это не было через банк сделано.
В.: Вы не могли бы нам понятнее объяснить в отношении вот этого платежа от «Руникома» «ЛогоВАЗу», какова была цель вот этого платежа?
О.: Я не помню цель этого платежа.
В.: Видите ли, господин Абрамович, я должен сказать вам, что на самом деле никаких платежей вы господину Березовскому не делали, помимо подлинных коммерческих сделок, в порядке оплаты за автомобили и прочее до 1996 года.
О.: Я с вами не согласен. Автомобили мы у господина Березовского вообще никогда не покупали.
В.: Теперь хотел бы вам задать вопрос относительно сумм, которые, как вы утверждаете, вы заплатили Березовскому и Патаркацишвили с 1996 по 1999 год. В 1996 году, по вашим воспоминаниям, сколько вы платили?
О.: Порядка 80 миллионов долларов.
В.: А в 1997 году?
О.: По-моему, это было 50.
В.: А в 1998 году, по воспоминаниям, сколько вы помните, что вы им заплатили?
О.: По-моему, тоже 50, ну в районе 50.
В.: А в 1999-м?
О.: В 1999-м было больше, но я точно не помню цифру. Кажется, мы платили за «Коммерсантъ», за ТВ-6. Все вместе я не помню.
В.: Я правильно понимаю, что все основывается только на ваших воспоминаниях?
О.: Нет, не только. Я побеседовал с разными людьми. Про «Коммерсантъ», про ОРТ я посмотрел, когда это было сделано, и так далее. То есть это не только мои воспоминания, но многое из моих воспоминаний. Я в целом цифры помню, но так вот до деталей не могу сказать — это было 82 миллиона, или 84, или 76. Я помню, что это было порядка 80 миллионов.
