О.: Я не понял. Почему контракт не искажает действительность? Вопрос в какой момент прозвучал?
Судья Элизабет Глостер: Ну давайте заново начнем. Господин Рабиновитц, кто, как вы утверждаете, как бы не получает отображения действительности?
Г-н Рабиновитц: Ну мы до этого дойдем. Вопрос господину Абрамовичу, если позволите. Значит, если мы договорились, что это были 38 % от 49 % акций в ОРТ, которые вы покупали за 150 миллионов долларов, утверждение, что покупная цена за эти акции, за 38 % ОРТ составила 10 миллионов долларов, не отражает должным образом ту цену, которую вы платили за эти акции, правильно?
О.: Если так на это смотреть, то да, но это была сделана схема, которую мы описываем в Ле Бурже подробно. Вся проблема была в том, чтобы получить деньги в английском банке, это я уже объяснял. Для того, чтобы получить деньги в английском банке и не попасть под регулирование Центрального банка, мы часть денег заплатили в России, это было 10 миллионов долларов, а остальные деньги заплатили, по-моему, через латвийский банк, туда, куда сказал господин Патаркацишвили. Но я утверждать не буду, я не помню, как это было сделано точно. Андрей Городилов знает схему, он может рассказать более подробно и более, наверно, тщательно понимает, как это устроено.
В.: Тогда давайте посмотрим на другую часть этой сделки. Снова этот документ был подготовлен господином Городиловым совместно с сотрудниками юридического отдела «Сибнефти», правильно?
О.: Насколько я знаю, Руслан Фомичев наверняка принимал участие в этом изначально. Я не знаю, окончательный документ вышел из нашего юридического отдела или нет, но то, что это плод общего труда, — это абсолютно точно.
В.: Ну мы к этому вернемся. Но я утверждаю, что это просто неправда, что господин Фомичев принимал участие в этом. Но этот документ снова был подготовлен 25 декабря 2000 года, правильно?
О.: Да, правильно. Но мне кажется, что еще господин Ивлев участвовал в этом документе тоже, но я твердо не могу сказать.
В.: Это договор, в рамках которого ваша компания «Бетас» покупала 11 % ОРТ у «ЛогоВАЗа»?
О.: Да, это так.
В.: Если вы 150 миллионов долларов платили за 49 % «Сибнефти», то математически можно просчитать, что 11 % стоят 44 миллиона долларов, правильно?
О.: Да, это правильно. По-моему, акции «ЛогоВАЗа» мы купили по номинальной стоимости.
В.: Да, это правильно. Посмотрите пункт 1.1.1 в этом документе. Далее по тексту — «цена покупки акции», далее по тексту — «покупная цена» составляет 1 миллион 100 тысяч рублей?
О.: Да, это верно.
В.: И это действительно была номинальная стоимость?
О.: Да, это верно.
В.: И опять это не отражает истинную покупную цену за эти акции, правильно?
О.: Ну если 164 миллиона долларов разделить на количество акций, то она не отражает.
В.: Документы, которые вы представили, показывают, что ваши компании покупают акции ОРТ, которые принадлежали Березовскому и Патаркацишвили, за чуть более 10 миллионов долларов. Но вы утверждаете, что заплатили 164 миллиона долларов, так?
О.: Из того, что я помню, все вместе — 164 миллиона.
В.: Господин Абрамович, принимаете ли вы, что документы, на которые мы только что смотрели, были не единственным случаем, когда вы и ваша команда создавали документы, которые не отражали точное положение какой-то сделки?
О.: А я, честно говоря, не уловил, почему эти документы не отражают состояние сделки? Мы купили акции, деньги заплатили, почему они не отражают? Хотя утверждать не могу, я не принимал участия в их подготовке. Но я не понимаю, почему они не отражали действительности?
В.: Потому что, в общем, они представляют ваше приобретение — полные 49 % ОРТ. И, в общем, указывают цену приобретения только 10 миллионов долларов, слегка сверху 10 миллионов долларов. Но это не было ценой приобретения, вы согласны?
О.: Я согласен, что вся сделка была 164 миллиона долларов, а это уже задача продавца — распределить, за какие акции сколько он хочет получить. Мне совершенно все равно было в этот момент, сколько за какие акции платить. Эта сделка была структурирована таким образом ровно лишь потому, что господину Березовскому нужно было получить эти деньги за границей. Первоначально эта сделка была сделана очень просто: мы все деньги должны были заплатить в России. Бадри говорил, что они собираются заплатить 13 % — налог. После того как у них возникли сложности с правительством, он решил эти деньги забрать за границу.
Судья Элизабет Глостер: Позвольте прояснить. Скажите мне, пожалуйста, почему эти соглашения не отражали настоящую цену, которую вы договорились заплатить? Поскольку по соглашениям — только 10 миллионов долларов, или что там написано? А вы говорите о 164 миллионах. Почему в соглашениях не была отражена правильная цена? Почему гораздо меньше было отражено?
О.: Я точно не могу сказать, сколько было заплачено за 38 %, там акции были разделены между «ОРТ-КБ» и «ЛогоВАЗом». По-моему, за «ЛогоВАЗ» заплатили 10 миллионов, а все остальное, мне кажется, если я правильно помню, заплатили за «ОРТ-КБ». Если разделить количество акций на 164 миллиона, то тогда это не отражает. Но, насколько я помню, это было требование господина Патаркацишвили, что они не хотят оставлять деньги в России под риском. Поэтому деньги были разделены таким образом, что большая часть — 150 миллионов или 140 миллионов за границей была выплачена, а 10 миллионов, которые потенциально могли попасть под риск — конфискацию или любой другой риск в России, — остались в России. Эти 10 миллионов были между ними разделены на два счета, с тем чтобы они могли ими пользоваться в России карточками или как-то еще.
Судья Элизабет Глостер: То есть, таким образом, это было сделано для того, чтобы избежать оплаты налогов в России и возможности конфискации в России, вы это утверждаете?
О.: Я не могу сказать, что это возможность конфискации в России. Перевод денег из России на счет российского гражданина за границу — это целая процедура. Вот для того чтобы этого избежать, это и было сделано.
Судья Элизабет Глостер: Понятно, спасибо большое.
Г-н Рабиновитц: То есть вопрос у меня к вам следующий, господин Абрамович: вы принимаете, что это было не единственным случаем, когда вы или члены вашей команды составляли документы или соглашения, которые не отражали истинное положение вещей, истинное положение по сделке?
О.: Я, честно говоря, не до конца понимаю, почему это не отражает истинное положение. Это то, как продавец требует. Если продавец хочет оформить это таким образом, — а наша задача — заплатить деньги и получить акции, — то это, в общем, отражает требования продавца. Но если разделить количество акций на количество денег, то — да, это не отражает.
В.: Хорошо, мы к этому тогда вернемся. Но давайте сейчас посмотрим на другие документы, которые были созданы вашей командой для другой сделки, в которых отражено то, каким образом практика таких, что я называю «фальшивыми», документов была достаточно распространенной практикой вашей команды. Вы в 293-м параграфе ссылаетесь на выплату 1,3 миллиарда долларов США, которые вы договорились выплатить господину Патаркацишвили и господину Березовскому в 2001 году. Вы утверждаете, что первый платеж этой суммы был сделан 31 мая 2001 года. Видите это, да? «Первая выплата по нашему соглашению была сделана 31 мая 2001 года», видите? Припоминаете ли вы, что это была выплата, которая была организована вашей подчиненной госпожой Худык?
