В.: Вы на самом деле не можете дать нам тоже прямые показания относительно того, когда какой-либо конкретный шаг был сделан для того, чтобы подготовить такую структуру. Правда?
О.: Окончательную структуру могу, а первоначальную не могу. Я помню, что движение акций началось 9 ноября. А какие шаги предшествовали и какие были после того, я не помню. А кстати, окончательная структура была 6 декабря согласована в Ле Бурже. Если прочитать весь транскрипт, там очень подробно описываются шаги, как это было сделано. Потому что мы с Бадри вспоминаем, кто в каких случаях был виноват, почему возникли дополнительные платежи, почему нужно было платить деньги за легализацию. Там все это описано.
В.: Вы не утверждаете, что либо Березовский, либо Патаркацишвили лично участвовали в подготовке структуры для передачи акций в ОРТ или утверждаете?
О.: Я утверждаю, что господин Березовский и господин Патаркацишвили, особенно господин Патаркацишвили, принимали участие в организации структуры.
В.: Давайте вернемся снова к транскрипции в Ле Бурже, обсуждается что-то, связанное с вашим заявлением кремлевскому пулу журналистов, что вы готовы выступать посредником в продаже акций господина Березовского. Это так?
О.: Нет, нет, нет, это не было никаким моим заявлением — это была закрытая встреча за обедом с главными редакторами разных газет. Она была посвящена моим выборам в губернаторы. На этой встрече был задан вопрос: правда ли, что я собираюсь купить акции ОРТ? Во-первых, я этого не ожидал, во-вторых, господин Патаркацишвили меня просил, чтоб я никому об этом не рассказывал. Поэтому я ответил таким образом, что: «Я не собираюсь, а если я даже буду покупать, скорей всего, я буду посредником, чтоб потом перепродать». Это не была официальная пресс-конференция — это был обед с журналистами.
В.: Был то обед либо открытая пресс-конференция, но в любом случае вы им говорили, что вы будете готовы выступать в качестве посредника в продаже акций Березовского в ОРТ, ведь это так?
О.: Я им изложил такую версию: да, это так. Более того, если бы мне удалось, после того как я купил эти акции, кому-нибудь их продать, я был бы более чем рад это сделать.
В.: Но вопрос не стоял в том, чтобы вы были посредником для перепродажи позже. Вы комментируете: «Я… сказал… что я не покупал, но я теоретически мог выступать посредником между господином Березовским и правительством». Но это не то, что вы только что сейчас сказали относительно этих ваших слов.
О.: Мне кажется, что это то, что я сказал: я просто развернул эту фразу.
В.: Когда вы говорите, что вы хотели выступить посредником, если вас попросят, господин Березовский спрашивает: «Посредником в чем?» А вы отвечаете: «Если будет вопрос стоять о продаже акций, но сейчас как бы такие разговоры не велись».
О.: Да.
В.: То есть вы сказали журналистам, что в отношении ОРТ если возникнет вопрос о продаже акций, то тогда вы будете выступать как посредник, но что этот вопрос еще не стоит?
О.: Это не то же самое, что я сказал. Журналистам я сказал, что я не хочу покупать и, скорее всего, я буду посредником, но здесь я говорю «как бы».
В.: Хорошо, я утверждаю, что, когда вы говорили журналистам, что вопрос о продаже акций еще не стоит, вы говорили им правду.
О.: Ваше утверждение неправильное: болтать языком, до того как сделка завершена, это совершенно не в моих правилах: в этом нет никакого толка. Шум пошел бы, а движения никакого еще не было. Поэтому объяснять журналистам, которые хотят знать до того, как это произошло, это не в моих правилах. После того как сделка была бы завершена, мы выпустили бы официальный пресс-релиз, и все на этом.
В.: Господин Абрамович, но ваша позиция заключается в том, что к этому времени уже была принципиальная договоренность, — и если это правда, вы могли бы это сказать журналистам, разве нет?
О.: Конечно нет: какой смысл говорить журналистам, до того как сделка была завершена? Только для того, чтобы шум пошел на эту тему и сделка сорвалась? В чем смысл открывать рот до того, как закончил процесс?
В.: Но давайте вернемся к транскрипции Ле Бурже. Вы с Бадри обсуждаете возможную продажу акций ОРТ, и это достаточно долго. Вы начали уже обсуждать с господином Патаркацишвили методы структурирования этой сделки, видите, да?
О.: Да. Я прошу прощения, мы можем остановиться? Я хочу добавить по поводу этого.
Судья Элизабет Глостер: Пожалуйста, говорите, что вы хотите сказать.
О.: В 237-м пункте я говорил, что в ночь с 5-го на 6-е Городилов мне всю эту схему рассказал, которую я 6-го числа рассказываю господину Патаркацишвили и господину Березовскому. С моей точки зрения, это говорит о том, что я заранее поездку эту не планировал: я прилетел туда по просьбе господина Патаркацишвили. 5-го числа я собирался улететь на Чукотку.
В.: Хорошо, спасибо. Страница 99. Вы говорите, что вы беседовали с президентом Путиным, а он сказал, что если продажу ОРТ вы сможете сделать тихо и меня как бы в это не втягивая, то он не будет против того, чтобы деньги были заплачены Березовскому, правильно мы это понимаем?
О.: Я довольно подробно здесь рассказал свою беседу: мне по этому поводу особо нечего добавить.
В.: Единственное, что я хочу, это чтобы вы подтвердили, правильно ли я суммарно излагаю ваш разговор?
О.: Это часть этого. Он сказал, что он не хочет участвовать никак, «это не мое дело, делайте сами, это ваше частное дело».
В.: Вопрос, который вы обсуждаете с господином Березовским и с Бадри, связан с тем, что если состоится продажа, то господин Патаркацишвили и господин Березовский хотят, чтобы им заплатили в Англии, а не в России. Вот это вы обсуждаете?
О.: Да.
В.: Президент Путин был сосредоточен на том, чтобы заполучить ОРТ у господина Березовского, и в этот момент его не так волновало, что Березовский получит деньги, так?
О.: Нет.
В.: Господин Абрамович, но ведь неправильно говорить, что господина Путина совершенно не интересовало, откажется Березовский от своей доли в ОРТ или нет. Пожалуйста, посмотрите на 154-ю страницу.
О.: Да, я вижу.
В.: Это разговор, реплика, которая возникает после того, как вы обсуждаете различные схемы для этой сделки. Как мы видим, вы говорите: «Что мы должны подписать тогда такое, чтобы я уже мог отнести Владимиру Владимировичу, показать, сказать: „Вот, сделка закрыта“»? Это, очевидно, показывает, что президент Путин хотел проследить за тем, чтобы эта сделка совершилась.
О.: Это не так. Я влез в эту сделку, сказал, что я собираюсь это купить. Я не помню, я это сказал напрямую президенту или через господина Волошина. Если я уже влез в эту сделку и принял в ней участие, то я должен, конечно же, объяснить, в какой момент я ее заканчиваю. И в 450-м параграфе Бадри говорит, что «мы уже все подписали».
В.: Но, видите ли, господин Абрамович, если президента Путина это совершенно не интересовало и не волновало, то почему вы тогда говорите о том, что как только вы сможете, как можно скорее вы должны показать ему документы, доказывающие, что сделка закрыта? Вы бы так себя не вели, если бы Путина совершенно не интересовало, состоялась эта сделка или нет.
