Судья Элизабет Глостер: Позвольте на секунду остановиться на этом. Когда вы сказали, что вы приносили наличность господину Березовскому в «ЛогоВАЗ», они были в какой валюте, в долларах, рублях или другой валюте?
О.: В долларах США.
Судья Элизабет Глостер: Вы эти наличные из банка сняли?
О.: Нет, нам привозили в офис инкассаторы из «Газпромбанка».
Судья Элизабет Глостер: И вы с миллионом долларов в сумке шли по московским улицам?
О.: Нет, конечно, я, по-моему, пока не похожа на сумасшедшую. В то время, думаю, тоже не была ей. У меня была машина, у нас была офисная охрана. И мы от своего офиса до клуба «ЛогоВАЗ», естественно, отвозили их на машине.
Г-н Гиллис: Госпожа Гончарова, вы говорите, что вы тогда не знали, кто такой господин Березовский, когда вы привозили ему наличные.
О.: Действительно, это было так. Я знала, что есть такой политик — господин Березовский, но я никогда его раньше не встречала и не видела.
В.: Господин Березовский к 1995 году был достаточно знаменит в России, не так ли?
О.: Так.
В.: И вы говорите, вы не знали, как он выглядит.
О.: Я знала, как он выглядит, кто он такой, но никогда его раньше не видела.
В.: Давайте вернемся на шаг назад. По сравнению с вашими показаниями 2009 года, когда вы только указываете платежи в пользу ОРТ, сейчас вы уже говорите, что платежи в пользу ОРТ были только одним из видов платежей, которые вы проводили. И что вы напрямую платили господину Березовскому, господину Патаркацишвили и клубу «ЛогоВАЗ». Позвольте вас спросить, почему вы это совершенно не упоминали в ваших показаниях 2009 года?
О.: Мне кажется, у меня в тексте показаний дальше есть, что мы платили не только ОРТ, но и другие платежи осуществляли.
В.: Там это нигде не указано. Там только на ОРТ ссылка есть. Есть ли еще какая-то причина, почему вы говорите, что не ссылались на эти другие категории платежей, когда вас спросили об этом в 2009 году?
О.: Нет, никакой причины нет, мне почему-то казалось, что я рассказывала все, и там это должно было где-то быть отражено.
В.: Даже несмотря на то, что у вас сейчас никаких письменных записей не сохранилось, вы говорите, что вы можете помнить, сколько за каждый год было уплачено, с 1995-й по 2000-й. Можете ли вы указать, сколько было уплачено по счетам ОРТ за каждый год с 1995-го по 2000-й?
О.: Да. В 1995 году, когда ОРТ только-только появилось как компания, мы очень много тратились на них. Мы покупали эфирное время, оптические диски — оборудование какое-то для канала, программы какие-то. Мы покупали камеры для ведущих журналистов, в том числе был господин Сергей Доренко, в том числе был господин Владимир Познер. Кто еще? Невзоров Александр был. Ему постоянно платили какие-то деньги. Мы оплачивали также фонд «Триумф-ЛогоВАЗ». Но я не знаю, связан он был с ОРТ или нет.
В.: Госпожа Гончарова, это не ответ на мой вопрос. Вы сказали, что вы можете вспомнить без помощи документов годовые платежи, которые были сделаны. Я вас спрашиваю, можете ли вы нам сказать, сколько из этих годовых платежей относилось к ОРТ?
О.: Я не могу конкретно сказать, сколько именно относилось к ОРТ. Так как у меня была общая программа, и я не подразделяла вот эти платежи отдельно на ОРТ, и отдельно на клуб, и на Бадри Шалвовича. Это было все в общем списке.
В.: Госпожа Гончарова, я вам вот что скажу: без документов, которые могут вам помочь вспомнить, какие платежи проходили более 15 лет назад, просто неизбежно, что ваши воспоминания о датах платежей, или о суммах, или о назначении платежей могут быть довольно-таки смутными. Вы согласны?
О.: Я согласна, в какой-то части они могут быть смутными, но, в общем, нет, я очень хорошо это помню.
В.: А можно вас спросить по поводу нескольких ответов, которые вы давали сегодня по поводу господина Березовского и наличности, которую вы ему доставляли в офис? Вы говорите: «На тот момент времени я никогда с ним не встречалась. Я его никогда раньше не видела и не знала, как он выглядел». Вы это видите? А если кто-то промотает вам дальше вниз, до 55-й страницы, 9-я строчка, то вы говорите уже: «Я знала, как он выглядит». Сначала вы говорите, что не знали, потом — что знали. Так вы знали или не знали, как он выглядит?
О.: Ваша Честь, я, конечно, знала, что есть такой политик господин Березовский, но вживую, лицом к лицу, я его никогда не видела. И первый раз, когда я пришла с этой огромной суммой — для меня это было ну что-то из области фантастики, я таких денег никогда не видела — в клуб «ЛогоВАЗ» и вживую увидела Бориса Абрамовича, у меня сложилось какое-то такое вот, не совсем приятное впечатление о нем. Вживую я его никогда не видела. Я видела его, естественно, по телевизору, о нем много говорили, много в печати о нем писали.
В.: Ну можно тогда вас конкретно спросить об этих пяти миллионах долларов, которые, как вы говорили, вы наличными привезли?
О.: Этот платеж был первым, и это было впечатляюще, это была такая сумма, которую я вообще в жизни никогда не видела и не могла представить, что я ее когда-то увижу, особенно наличных денег.
В.: Я вам вот что скажу: вы не упоминали это в 2009 году, потому что это не входило в позицию господина Абрамовича, которую он представлял в то время. Позиция заключалась в том, что платежи были только в пользу ОРТ. Единственная причина, по которой вы сейчас утверждаете иное, это чтобы поддержать измененную позицию господина Абрамовича.
О.: Нет, Ваша Честь, это не так. Все разговоры с адвокатами, юристами, советниками я начинала именно с этой суммы. Я рассказывала, что были такие платежи, что много было другого, что мы покупали для семьи господина Березовского и машины, и обслуживали их, мы отвозили наличные деньги для обеспечения клуба «ЛогоВАЗ». Я помню это так четко, будто вчера все это было. Мы, как сейчас помню, Екатерине в 1996 году купили автомашину Volvo, Галине мы покупали BMW. Я даже помню водителя, господина Иванова, который ко мне ежемесячно ходил, и я ему выплачивала заработную плату. Я помню, что мы в 1996 году оплачивали отдых в Испании господина Березовского с его семьей, и это было где-то, ну как мне сейчас кажется, в районе 140 миллионов долларов. Для меня такие суммы были очень запоминающиеся. В 1997 году в декабре мы оплачивали его круиз, я тоже это помню, потому что там сумма тоже была где-то в районе 150 тысяч долларов. Может быть, для меня это была какая-то фантастическая сумма в то время, поэтому я их реально помню. Мы снимали для господина Березовского квартиру на улице Рылеева, я помню еще, я снимала ее на свое имя, и два года мы ее снимали, пользовался этой квартирой господин Березовский. Я ежемесячно в компанию Blackwood отвозила эти деньги наличные.
В.: Госпожа Гончарова, поскольку нет никаких письменных документов, это подтверждающих, вы не можете сейчас точно вспомнить даты, в которые эти платежи проводились, вы согласны?
О.: Конкретно даты я не помню — но то, что эти платежи были, и были в таком-то году и в таком-то месяце, я точно помню. Я не помню всех платежей, которые были, потому что было их очень много, и в день могло быть где-то по двадцать платежных поручений, если не больше, но конкретно какие-то большие платежи я помню очень хорошо.
