О.: Может быть, это не совсем корректная форма перевода того, что я сказал по-русски, но я постараюсь объяснить вам. Я считаю разумным, что человек, который делал что-либо до того, как он начал звонить другому человеку, позавтракал, пообедал, сходил на прогулку. Он вряд ли будет сообщать другому человеку, тем более что суть разговора совершенно о другом.
В.: Ваше соглашение с господином Абрамовичем, оно подлежало договору сохранения конфиденциальности. Вы это помните?
О.: Какое из соглашений?
В.: Предварительное соглашение, которое было заключено с Абрамовичем в «Балчуге Кемпински» и у него дома. Там было соглашение о конфиденциальности среди прочих. Господин Абрамович говорит, что вы очень хотели, чтобы это все сохранялось в конфиденциальности, это правильно?
О.: В тот момент я считал, что чем меньше информации будет о моих договоренностях с Абрамовичем касательно тех активов, которые предполагались для партнерства, тем для меня будет легче вывести их из кризиса.
В.: Если господин Абрамович собирался сказать Патаркацишвили, и на самом деле Березовскому, о вашей договоренности, то он не смог бы это сделать, в соответствии с этим контрактом, с этим договором, если бы он не получил на то вашего бы разрешения. Вы видите это?
О.: Мне тяжело гадать.
В.: Ну, гадать, может быть, тяжело, но это были такие вопросы, про которые Абрамович не мог бы вам сказать относительно того, почему вам надо лететь в Лондон, если, как он говорит, он бы сказал Патаркацишвили о слиянии, и Березовский захотел бы лично услышать об этом, ведь именно так дела обстояли?
Судья Элизабет Глостер: Слишком длинный вопрос, господин Рабиновитц.
В.: 13-го числа вы сели в самолет и полетели встречаться с господином Березовским в Лондоне. Господин Абрамович давал вам какие-либо объяснения относительно того, почему эта встреча с господином Березовским должна была состояться именно в Лондоне и именно в то время?
О.: Я не помню.
В.: В то время господин Березовский жил в Москве, но господин Абрамович сразу после того, как вернулся из Лондона, сразу возвращался обратно в Лондон для того, чтобы встретиться с господином Березовским. Но вы здесь говорите, что он не сказал вам, почему необходимо было обязательно быстро сесть на самолет и лететь в спешке.
О.: Я не помню, где в тот момент жил Березовский.
В.: По-моему, очевидная причина того, что вы летели в Лондон, заключалась в том, что вам нужно было поговорить со своими партнерами по слиянию, включая господина Березовского и господина Патаркацишвили, до 15 марта, когда вы надеялись завершить слияние.
О.: Нет, это неверно.
В.: Господин Дерипаска, давайте мы с вами сейчас обдумаем те причины, которые вы приводите в отношении того, почему, по-вашему, вы согласились встретиться с Березовским, полетев на самолете туда и обратно, на что ушло 12–13 часов в общей сложности. Первая причина, которую вы в 6-м пункте своих свидетельских показаний даете, заключается в том, что вы говорите, что вы «…хотели, стремились установить хорошие отношения с господином Абрамовичем…». И вы думали, что это была бы: «…хорошая возможность познакомиться с господином Абрамовичем и с господином Швидлером и лучше их узнать». Я правильно понимаю?
О.: Да, это была одна из причин.
В.: Но вы в любое время могли с господином Абрамовичем и с господином Швидлером повстречаться и провести какое-то время в Москве, вместо того чтобы лететь обратно в Лондон для того, чтобы участвовать во встрече с теми людьми, которые вам не нравились, так ведь дело обстоит, я правильно понимаю?
О.: Во-первых, я не был информирован о том, что кроме Березовского там будет кто бы то ни было еще. Это первое. Второе. Абрамович и Швидлер — достаточно занятые люди, и я вам хочу сказать — очень часто наши встречи проходили по ночам, потому что у них был свой большой бизнес и, так сказать, они занимались вопросами, касающимися нефтяного бизнеса. В-третьих, мы уже почти неделю работали напряженно над слиянием активов, у меня накопилась масса вопросов, которые, так сказать, необходимо было решить именно с Абрамовичем, потому что это была суть нашей договоренности с ним, что все основные вопросы мы решаем фактически, так сказать, один на один, и у него есть возможность влиять на решения существенных вопросов. Мне нужно было ему объяснить, какие условия и как я решил вопросы с поставками сырья, что было и что будет с задолженностью этих предприятий, как мы можем решить вопросы, связанные с обеспечением сбыта продукции этих предприятий. И для меня было очень важно провести как можно больше времени, потому что после этого мне было бы проще действовать и реализовывать намеченное.
В.: Но вы приводите также и вторую причину в своих свидетельских показаниях относительно того, почему, по вашим словам, вы были готовы 13 часов потратить, чтобы лететь туда, а потом обратно, для встречи с человеком, который вам не нравился, как вы говорите, потому что господин Березовский вам был должен деньги. Вы сказали, что это было 8,5 миллиона фунтов, включая проценты, я правильно понимаю?
О.: Хочу сказать, что ваш подзащитный почти год увиливал от любых разговоров на тему возврата долга.
В.: Господин Дерипаска, вы хотите сказать, что вы до этого просили господина Березовского вернуть деньги, расплатиться по долгу, погасить долг — и что он этого не сделал?
О.: Я хочу сказать, что он увиливал от возврата долга достаточно долгое время. Он знал по контракту, когда и как он должен вернуть долг.
В.: Но вы хотите сказать, что вы просили его погасить долг, на который капали проценты, и что он этого не сделал?
О.: Я хочу сказать, что он увиливал от встречи со мной. Как я мог попросить?
В.: Но, господин Дерипаска, я уверен в том, что есть телефоны, есть факсы, может быть, даже электронная почта есть, посредством которых можно было бы выйти на господина Березовского, вступить с ним в контакт. Я правильно понимаю?
О.: Я не уверен, что господин Березовский умеет пользоваться электронной почтой.
В.: Но независимо от того, знает он, как пользоваться электронной почтой или нет, вы, наверное, господин Дерипаска, умели ею пользоваться, и вы могли бы выйти на контакт с одним из его сотрудников, с его людьми, не так ли?
О.: Вы, наверное, не знаете, но ваш подзащитный, он не имел сотрудников и не имел подчиненных, он был одиночкой.
В.: Ну, видите ли, господин Дерипаска, насколько вы знали, единственное, что нужно было сделать для того, чтобы попросить погашения долга, достаточно было позвонить господину Березовскому и попросить, чтобы он вам погасил долг. Вам ничего такого драматичного не надо было делать, типа там полета в Лондон, 12 часов туда и обратно, для того чтобы просить его вернуть эти деньги, не так ли?
О.: Мне кажется, когда заемщик занимает деньги, он прекрасно отдает себе отчет, что существует дата, когда он этот долг должен погасить. И для этого достаточно посмотреть в контракт.
