В.: Но в любом случае, какой бы у него ни был доход, ясно, что он бы не стал богатым человеком, как на это ни посмотри, на основе только одной зарплаты, которую он получал от «Сибнефти». Это правильно?
О.: Абсолютно правильно. Дело в том, что в 2000 году у него не было ничего из того, что вы перечислили.
В.: Ну если он не заработал те деньги, получая свою зарплату в «Сибнефти» и у него не было никакой доли в вашем бизнесе, то объясните, пожалуйста, как так получилось, что он заработал такое существенное состояние, которое у него сейчас имеется?
О.: Я уже сказал, что с какого-то момента мы стали партнерами, начали вместе инвестировать.
Судья Элизабет Глостер: Господин Абрамович, а скажите мне, пожалуйста, когда господин Швидлер стал вашим бизнес-партнером, примерно, грубо, какой год?
О.: Мое ощущение, что две тысячи третий или четвертый год, может быть, даже позже.
Г-н Рабиновитц: Правильно было бы сказать, что господин Швидлер сейчас — председатель совета директоров компании ООО «Миллхаус»?
О.: Да.
В.: Опять же правильно, что ООО «Миллхаус» — это компания, которую вы создали в России в апреле 2006 года и использовали в качестве инвестиционного консультанта?
О.: Да.
В.: Господин Швидлер помогает вам в ведении судопроизводства и по этому делу, я правильно понимаю?
О.: Да.
В.: Объясните, пожалуйста, каким образом господин Швидлер помогает вам в ведении данного производства?
О.: Помогает тем, что показания дает. Он не мне помогает — он суду помогает.
В.: Ну скажите тогда мне: вы свои показания с господином Швидлером обсуждали?
О.: Да.
В.: А он обсуждал с вами показания, которые он дает по рассматриваемому делу?
О.: Наша беседа была взаимной, возможно, если я правильно понимаю ваш вопрос. Если вы спрашиваете, согласовывали ли мы показания, — нет, мы не согласовывали: у него свои показания, у меня — свои, и в некоторых местах наверняка я был не согласен.
В.: Вы в своих показаниях также ясно сказали, что помимо господина Швидлера в течение долгого времени работаете с одной и той же небольшой командой людей. И это люди, которых, как вы сказали, вы знаете, которым вы доверяете и на которых вы полагаетесь. Скажите нам, пожалуйста, что это за люди, которые входят в эту небольшую команду ваших сотрудников?
О.: Швидлер, Панченко, Городилов, Тененбаум. Те, кого я перечислил, — это как раз люди, которые в этом процессе участвуют. Но это не исчерпывающий список людей, с кем я дружу и которые являются моими партнерами или друзьями.
В.: Там было еще несколько имен — свидетелей с Чукотки, которых вы будете вызывать или, может быть, не будете вызывать: кто-то из них является членами вашей семьи?
О.: Ручина Ида. Моя двоюродная сестра.
В.: А господин Волошин — это человек, которого вы давно знаете и которому вы доверяете?
О.: Действительно, я его давно знаю, и я считаю его своим другом.
В.: Вы нам объяснили, что прежде чем представить свои свидетельские показания, вы их обсуждали с господином Швидлером. Вы обсуждали свои свидетельские показания также с господином Тененбаумом?
О.: Я обсуждал и с господином Швидлером, и с господином Тененбаумом.
В.: А с Городиловым обсуждали?
О.: Думаю, что с высокой степенью вероятности — да.
В.: Вы говорите, что вы обсуждали эти свидетельские показания с тремя людьми. А они с вами обсуждали то, что они в своих свидетельских показаниях будут говорить?
О.: Что они будут говорить в своих свидетельских показаниях, они не обсуждали со мной. Но я читал их показания.
В.: Значит, они обсуждали с вами то, что вы напишете в своих свидетельских показаниях. Но при этом они не обсуждали с вами то, что они напишут в своих свидетельских показаниях?
О.: Мы никогда не обсуждали, кто что напишет в своих свидетельских показаниях. Это мой ответ.
В.: Хорошо. Тогда перейдем к существу претензий в отношении «Сибнефти». Как вы знаете, мы считаем, что те обсуждения, которые привели к заключению соглашения 1995 года между вами и господином Березовским и далее — между вами и господином Березовским и господином Патаркацишвили, начались в 1994 году и продолжались до подписания президентского указа о создании «Сибнефти». И закончились вскоре после подписания этого указа. По части временных рамок, которые я сейчас изложил, вы согласны?
О.: Еще раз повторите вопрос, он очень длинный, и я не почувствовал, что вы спрашиваете.
Судья Элизабет Глостер: Господин Рабиновитц, вы, пожалуйста, конкретно указывайте временные рамки или примерные временные рамки, если вы хотите, чтобы свидетель согласился с указанными вами «временными рамками».
Г-н Рабиновитц: Хорошо. Значит, обсуждения между вами, Березовским и Патаркацишвили начались в декабре 1994 года, это правильно?
О.: Нет, не правильно.
В.: Давайте тогда оставшуюся часть вопроса задам: и эти обсуждения продолжались и закончились незадолго до подписания президентского указа о создании «Сибнефти» в августе 1995 года. Это правильно?
О.: Это неправильно.
В.: А согласно вашей позиции, когда, вы считаете, была достигнута договоренность между вами и Березовским относительно плана в связи с компанией «Сибнефть»?
О.: Если в вашем вопросе господин Патаркацишвили отсутствует, то тогда соглашение или договоренность была достигнута, я думаю, в феврале 1995 года.
В.: Просто чтоб вы знали, какова наша позиция. Наша позиция такова, что договоренность была достигнута начиная с августа 1995 года, и она заключалась в том, что трое в качестве партнеров будут добиваться создания и дальнейшего приобретения контроля над «Сибнефтью» и приобретения пакета акций в «Сибнефти». Оспариваете ли вы такую постановку вопроса?
О.: Ваше утверждение неверно.
В.: Значит, мы дальше считаем, что у вас у каждого были свои роли. Вы собирались координировать контакты в нефтяной промышленности, управлять «Сибнефтью» после получения контроля над этой компанией. Вы согласны, что такова была ваша роль?
О.: Нет, не согласен.
В.: А Березовский занимался лоббированием, и он, и Патаркацишвили должны были обеспечить доступ к необходимым финансовым средствам и вести коммерческие переговоры с основными бизнес-партнерами — Омским НПЗ и «Ноябрьскнефтегазом». Вы согласны с этим или вы не согласны?
О.: Я с этим не согласен.
В.: Вы так же, наверное, не соглашаетесь с тем, что вы все трое заключили юридически обязывающий договор, согласно которому Березовский и Патаркацишвили должны были получить 50 % преимущества приобретения «Сибнефти», причем 50 % владения и 50 % сгенерированного дохода, связанного с владением этой компанией и контролем над нею?
