Автор. А сейчас мы знаем? Как бы вы ее сформулировали?
Дипломат. Мы уже начинаем все откровеннее говорить о том, что такое «оборонная достаточность». Достаточность для нас и достаточность для них. Это лучше, чем каждый раз отрывать от себя куски под их нажимом.
Автор. Отплатят ли США за жест Асада в период кувейтского кризиса?
Дипломат. Жест в сторону американцев символизировал то, что Сирия принимает новую схему международной игры. Сирийцам, конечно, было трудно, когда в 1987–1988 годах они начали переосмысливать свою международную политику. Здесь проявилась мудрость Асада как политика. Осторожность, взвешенность его действий.
Автор. Вы его считаете сильным политиком?
Дипломат. Бесспорно. Он сильный тактик и может просчитывать свои шаги вперед. У него хороший политический нюх.
Автор. Сирия платит экономические долги?
Дипломат. Экономические – да, как и Египет. Частично – нефтью, частично – товарами ширпотреба.
Автор. А военная задолженность?
Дипломат. У нее крупная военная задолженность, но у нас никто толком не знает, сколько сирийцы нам должны. Но кое-что платят.
Конечно, для новой советской внешней политики режим Каддафи в Ливии представлял опасность не только регионального масштаба. Насеризм, «антиимпериализм», решительный антиамериканизм Каддафи импонировали советскому руководству в период глобальной конфронтации с США. Отдельные его шаги иногда наносили ущерб и тогдашним интересам СССР, но больший – США. От экстремистских позиций Каддафи, например по ближневосточному урегулированию, можно было отмахиваться – в конце концов, не Ливия определяла ход и исход арабо-израильского конфликта. Продажа Ливии оружия в огромных количествах существенно пополняла советскую казну. Лица, связанные с советско-ливийскими отношениями, называли цифру 14–16 млрд долларов валютой или нефтью, полученных СССР за годы сотрудничества с Ливией. Лишь незначительная часть этой суммы оплачивала невоенные поставки.
Но, вступая на путь поиска согласия с США в надежде превратиться из его противника в партнера, СССР просто не нуждался в антиамериканизме Ливии. Мало того, резко негативная реакция на действия Каддафи со стороны и американской администрации, и американского общественного мнения ставила бы в неудобное положение руководство СССР, если бы оно шло на какое-либо «братание» с ливийским лидером. Поставки оружия, которое Каддафи мог применить только против своих соседей, где были, как правило, дружественные США режимы, или против самих США, также становились опасной политической игрой. Поэтому если предоставление Сирии комплексов ракет ПВО «земля – воздух» САМ-5 было воспринято как продолжение бесконечного повышения уровня ставок в военном противостоянии Сирии и Израиля, то появление таких же комплексов в Ливии означало, что это – антиамериканская акция, направленная против гипотетических действий американской авиации.
В апреле 1986 года напряженность достигла такой точки, что самолеты США бомбили военные установки и резиденцию Каддафи в Триполи и объекты в Бенгази в качестве «наказания» за то, что Каддафи якобы дал зеленый свет террористическому акту против американских военнослужащих в западноберлинском ночном клубе, и за то, что ливийцы стреляли по американским самолетам в заливе Сидра. Каддафи объявил его территориальными водами Ливии, что США не признали, демонстративно продолжая использовать его воды и воздушное пространство над ними как международные. Советский Союз делал все, чтобы не оказаться замешанным в инциденте. Советская Средиземноморская эскадра накануне налета «потеряла» 6-й американский флот, а система спутникового наблюдения «не обнаружила» пролет группы американских самолетов из Англии для ударов по Ливии. Но на бомбежки суверенного дружественного государства советское руководство, естественно, ответило протестами, а советская пресса – соответствующим пропагандистским залпом против рецидива «неоглобализма».
Все же отношения с Ливией становились более прохладными, особенно когда ливийская сторона начала задерживать платежи за поставки оружия. Опять-таки данные то этому вопросу в печати не публиковались. Трудный советский союзник резко критиковал встречу Горбачева и Буша на Мальте в декабре 1989 года, расценив ее как вызов соседним странам.
Но в Москве не собирались отказываться от уже созданной базы сотрудничества с Ливией.
О.Г. Пересыпкин296. Я два года был послом в Ливии, встречался с Каддафи. Я категорически возражаю против утверждения, будто он ничего не понимает в политике. Я исхожу из простой истины, что человек неумный не может находиться двадцать лет во главе такого сложного государства, как Ливия. Безусловно, его подход, стиль поведения отличен от того, что мы привыкли видеть у других государственных деятелей арабских стран, тем более отличается от нашего.
Автор. Но при их нефтяных доходах в других условиях результаты могли бы быть другими.
О.Г. Пересыпкин. В истории «бы», как вам известно, нет. Каддафи, естественно, ставит грандиозные задачи, у него многое не получается, он очень обидчив. А мы подходим с одной меркой ко всем странам. Я считаю, что Каддафи – фигура уникальная в арабском мире. А как гибко он отреагировал на изменение обстановки! Он восстановил отношения со всеми своими врагами или недоброжелателями: с Сирией, Ираком, Алжиром, Тунисом, а также с Чадом, с которым воевал восемь лет. Он заявил, что готов признать вердикт Международного суда в Гааге по поводу спорных территорий с Чадом. Каддафи – человек очень неординарный и очень противоречивый. Его «третья мировая теория», «Зеленая книга» показывают, что он ищет чего-то, пробует уже двадцать лет. Мы пробовали семьдесят лет – и сейчас видим итоги.
Автор. Каковы задачи Советского Союза в Ливии на ближайшее время?
О.Г. Пересыпкин. Продолжать развивать отношения, находить формы экономического сотрудничества. В нынешних трудностях есть вина и ливийцев, но больше – наша. Точнее, и вина, и беда наша. Ливийцы за свою валюту приобретают новейшую технологию. Мы, к сожалению, не можем этого предложить. Потолкавшись у наших дверей, они идут во Францию, Италию, США. Конечно, мы построили крупные военные объекты, поставили горы оружия, обучили их офицеров. Но наши специалисты жили за колючей проволокой, строили, получали деньги и уезжали. Человеческих контактов с ливийцами не было. И ливийцы нас не знают, и мы их совсем не понимаем, не учитываем особый берберский характер. Они нас не воспринимают, а мы – их. На всех уровнях. Каддафи даже пытался нам польстить, говорил, что за все годы ни одного коммуниста не посадил в тюрьму. Но, видимо, своих коммунистов не было, поэтому и сажать было некого.
Говорит другой бывший посол СССР в Ливии.
И.Н. Якушин297. За семь лет моего пребывания послом в Ливии я наблюдал превращение Каддафи из самого закоренелого антисоветчика и антикоммуниста в дружески настроенного к СССР лидера. В 1977 году он официально провозгласил курс на сотрудничество с Советским Союзом как генеральную линию своей внешней политики.
