Д. Пучков: А вопрос. Вот Германию объединенными усилиями придушили. И немцев погнали со всех территорий, которые захвачены были.
Б. Юлин: Ну, как. Их заставили срочно оставить территории Франции и Бельгии. Заставили передать союзникам 5000 орудий, 25 000 пулеметов, 3000 минометов, 1700 самолетов, 5000 паровозов, 150 000 вагонов. По условиям перемирия. Еще до заключения Версальского договора.
Д. Пучков: А у нас что произошло?
Б. Юлин: А на нашей территории немцам запретили выводить войска. Они должны были поддерживать порядок на территориях, которые контролировались немецкой армией, чтобы там не распространилась «большевистская зараза». Собственно говоря, красных, большевиков, в Латвии, в Эстонии, на Украине, в Финляндии задушили именно немцы. Местные белые бы не справились, у них сил не хватало. Задушили немецкие войска.
Д. Пучков: Сволочи.
Б. Юлин: В данном случае они уже не совсем по своей воле это делали. Победители, англичане и французы приказали. А потом их части выводились.
Д. Пучков: Ну и какую же пользу Россия извлекла из всего этого? То есть вписывались за то, чтобы отнять Стамбул, проливы.
Б. Юлин: Вот мы разговаривали о том, какие были вообще причины Первой мировой войны. Когда еще про 1914 год разговаривали, про предпосылки к войне. Теперь кто чего достиг. Что досталось странам-победительницам. Соединенные Штаты территориальных приобретений получили крайне мало. Но зато они превратились из должника очень большого в очень большого кредитора. То есть они сумели серьезно поднять свою промышленность в Первую мировую войну, обеспечив вооружением сначала Антанту, а затем и себя любимых. Они сумели поднять огромное количество денег, им все стали очень много должны. Американцы сумели поднять качественный уровень своих вооружений. Они, кстати, выпустили свою автоматическую винтовку, знаменитый «BAR», Browning Automatic Rifle, который, правда, как винтовка оказался тяжеловат и был переквалифицирован в ручной пулемет. И, собственно говоря, американцы в это время сделали заявку на роль сильнейшей морской державы. То есть пока Европа воевала, американцы построили очень мощный флот и очень современный. Правда, такую же заявку сделали еще и японцы. Так вот, Япония нахапала бывших немецких колоний в ассортименте.
Д. Пучков: Это где?
Б. Юлин: Острова Тихого океана. В основном в районе экватора, там, где Папуа – Новая Гвинея. Маршалловы острова они захватили, Марианские острова. Вот это все. То есть это было немецким, стало японским. Экономической роли это не играло, это играло роль в плане базирования удобного в центральной части Тихого океана. Кроме того, они отжали себе в Китае немецкую сферу влияния с базой Циндао. И, воспользовавшись тем, что все заняты в Европе, очень серьезно продвинулись в своих устремлениях в Китае. У японцев в этом плане было все хорошо. Опять же, они торговали оружием. Они продавали нам старые корабли наши за полноценные деньги. То есть наши выкупили для создания в Мурманске флотилии броненосец «Полтава», который был уже переименован. Этот броненосец был старым во время Русско-японской войны. Выкупили более новый броненосец «Пересвет». Он был, по-моему, утоплен подводной лодкой на Средиземном море. Выкупили крейсер «Варяг», он был в итоге разобран на металлолом в Англии. Но выкупалось это за полные деньги. Выкупили у японцев винтовки Мосина, которые попали к японцам в качестве трофеев во время Русско-японской войны. Японцы серию эсминцев сомнительной удачности продали французам. Тоже за вполне приличные деньги. То есть японцы на этом очень хорошо поднялись и развили свою судостроительную промышленность.
Французы. Франция была войной крайне серьезно истощена. Она, правда, поживилась за счет немецких колоний в Африке. Тут совместно с англичанами они какую вещь сделали. Была ведь организована Лига наций странами-победителями. Как такая совершенно шикарная организация, призванная поддерживать справедливость во всем мире и не допускать войн. Ну, как потом ООН организовывалась. Собственно говоря, получилась такая же порнография, как нынешняя ООН. То есть по мандату Лиги наций отобранные у Османской империи земли были переданы Англии и Франции на 25 лет в подмандатное управление. Или на 30 лет? То ли на 25, то ли на 30 лет. То есть: «Колонии сейчас захватывать не комильфо, мы вели войну не из жадности, не из желания грабить кого-то. А чтобы освободить народы. Поэтому эти подмандатные территории нам передаются для того, чтобы народы, которые там проживают, подготовили к цивилизованной жизни, создали необходимые структуры управления. И потом дали им независимость».
Д. Пучков: Какая прелесть.
Б. Юлин: Я могу перечислить страны, которые были подмандатными территориями: Ирак, Кувейт, Сирия, Палестина, Иордания. Но это подмандатные территории. То есть там с миром, с цивилизацией все ну просто в шоколаде. На самом деле их грабили, довольно серьезно. Например, Ирак с Палестиной и Иорданией, и Кувейтом, ну Кувейт был частью Ирака, перешли под мандат Англии. А Ливан и Сирия перешли под мандат Франции. Такие добрые, хорошие, согласились взять на себя эту обузу. Молодцы ведь, ничего не жалеют. Так вот, Франция получила подмандатные территории и часть немецких колоний. И получили кроме того репарации и контрибуцию от немцев. Ну как, должны были получать.
Д. Пучков: А мы?
Б. Юлин: Мы не получили ничего, кроме одного. Дело в том, что как только Германия капитулировала, советская Россия денонсировала условия Брестского мира. И то, что было недоплачено немцам, – недоплатили. А то, что смогли территориально отобрать обратно, – отобрали.
Д. Пучков: Прекрасно. Хоть так.
Б. Юлин: Правда, немцы нам все равно устроили подлянку, которая была потом подтверждена Лигой наций. Лига наций признала независимость прибалтийских республик и независимость Польши. Срочно, в авральном порядке. А Польшу еще поддерживали в войне против советской России активно вооружениями, деньгами, всем. Англия. Англия отобрала большую часть немецких колоний. Пожирнее Франции нажилась на подмандатных территориях. То есть у нее добыча получилась богаче. Сумели защитить свои рынки, в своих колониях. Дело в том, что перед Первой мировой войной немцы своими товарами вытесняли англичан даже из их собственных колоний. Потому что немецкие товары были дешевле и лучше. Как сейчас с Китаем картина. Так вот, здесь они свои колонии на тот момент защитили. Тоже обложили Германию контрибуцией. Главное, убрали полностью военно-морского конкурента в Европе. Немецкий флот был в принципе сравним с английским, но послабее несколько. А тут просто конкурентов у английского флота в Европе не осталось.
Кстати, интересна дальнейшая судьба немецкого флота, который восстал, отказался выходить и погибать героически. Дело в том, что по условиям перемирия флот был передан англичанам, по условиям мирной конференции. И передан в Скапа-Флоу. То есть в главную английскую базу. И вот в этой базе он стоял. А потом немцы совершили, немецкие моряки, акт, который у многих вызывает бурный восторг, типа сохранили честь. У других вызывает искреннее недоумение. Дело в том, что когда стало ясно, что Германия капитулирует и флот будет, скорее всего, передан странам Антанты, немцы, прямо в Скапа-Флоу, затопили свои корабли. То есть открыли кингстоны и утопили. Англичане пытались это остановить. С кораблей уже был к этому времени сгружен боезапас, с орудий были сняты замки, корабли были небоеспособны. То есть сражаться это не могло никак. Но они взяли и затопили свои корабли. Большую часть флота. Некоторые корабли англичане сумели спасти. Остальное было прямо там, в Скапа-Флоу затоплено. И вот, казалось бы, такой мужественный шаг «не отдадим свои корабли врагу». В итоге стоимость флота была пересчитана на контрибуцию, увеличилась контрибуция, и немцам пришлось отдать значительную часть торгового флота.
