В исполнении Каплуна.
А мне — Лозы. При всем уважении к Борису Федоровичу.
Вы умеете влюбляться в людей?
(Улыбается.) Не знаю, не пробовал. Я просто в них верю.
И в кого вы верите из олигархов?
Из ваших — в Виктора Рашникова, в Николая Воробьева.
Разве Николай Иванович Воробьев — олигарх?
На мой взгляд, звание директора завода почетнее звания олигарха. И Виктора Филипповича уважаю за то, что при его сумасшедшей занятости, при непрерывном общении с немцами, австрийцами и итальянцами он находит время бывать в цехах.
Ваши выступления на съездах предпринимателей называют весьма профессиональными.
Говорят, что вы серьезно разбираетесь в экономических проблемах.
Спасибо, но я никогда не ставлю себе оценок. Просто стараюсь понимать проблемы малого и среднего бизнеса. Работая секретарем обкома комсомола, отвечал за идеологию, но уже тогда, с приходом новых веяний, в середине восьмидесятых, мне стала интересна экономика. Почувствовал, что есть к ней предрасположенность. В начале девяностых, будучи председателем Фонда имущества Свердловской области, занялся экономикой всерьез. Окончил второй институт, на сей раз экономический, защитил диссертацию по корпоративному управлению. Примеров у меня было предостаточно: все, что происходило в процессе приватизации и в плане корпоративных вещей предприятия, всю систему возникновения вертикально-интегрированных структур знал досконально. То же самое и сейчас: курируя экономику округа, всегда стараюсь докопаться до истины.
Есть люди, которым это не нравится?
Иногда это не нравится чиновникам нашей федеральной структуры. Они чувствуют, что со мной трудно работать, поскольку мне известны некоторые процессы, понимание которых им совсем не нужно. Чтобы понять, насколько человек владеет ситуацией, приходится делать так называемые экспресс-анализы. И тогда ты сразу видишь все — либо человек говорит объективно, либо «плывет». Чтобы понять, что нас ожидает, стремлюсь всегда быть в курсе ситуации.
По вашим прогнозам, каково развитие экономики в Челябинской области?
Область достаточно сложная, хотя, с точки зрения экономики, она не намного отличается от Свердловской. Раньше говорили: если трубы металлургов дымят в Екатеринбурге, значит, ожидается некоторый спад в Челябинске. То же самое с машиностроителями: если у вас подъем, то у нас спад. За последние два года эту тенденцию удалось преодолеть — и в металлургии, и в машиностроении. Но все равно существуют причины, из-за которых экономические прогнозы не так благоприятны, как хотелось бы.
В великой Римской империи не было военачальника, равного генералу Максимусу. Легионы, которыми он командовал, боготворили его и могли последовать за ним даже в ад…
(Улыбнувшись.) Но ведь случилось так, что отважный Максимус, готовый сразиться с любым противником в честном бою, оказался бессилен против вероломных придворных интриг… Я смотрел «Гладиатора», потрясающий фильм. Люблю историческое кино.
Предательство, по-вашему, это что?
(Долгое молчание.) Это такой шаг, после которого невозможно продолжать отношения с человеком.
У каждого своя мерка этого шага.
Предательство в моем понимании — оговорить человека за его спиной.
Чем выше человек поднимается по служебной лестнице, тем больше он становится одиноким. Альпинисты говорят, что на вершине очень холодно, там сильный ветер…
Не считаю, что достиг вершины, и стараюсь быть доступным для всех. Хотя некоторые мои знакомые сами стали дистанцироваться. Понимаете, человек так устроен, что малейшее невнимание или сиюминутное неисполнение просьбы он попытается оправдать тем, что я зазнался. Я помню все просьбы, повторять мне не надо, но не всегда получается помочь быстро. Вот вам пример: теперь мы с вами знакомы. Я буду подниматься по служебной лестнице, и однажды вы мне позвоните. А я с вами по каким-либо причинам не соединюсь. Вы подумаете так же.
Предопределенность, которую вы так любите, иногда мешает, Виктор Федорович. Звонить вам я не буду. Зато буду всем говорить, что знаю Басаргина. А вы с президентом знакомы?
Вы имеете в виду — лично? Вот так, как с вами, мы с ним не общались. Самое большое — в Тюмени — сидели за одним столом. (Смеется.) Но я не думаю, что Владимир Владимирович будет всем рассказывать, что он знает Басаргина. Если спросят, может, вспомнит, что знаком, да и то, только для того, чтобы не обидеть человека.
Вы анализируете прожитые дни?
По натуре я консерватор. И по сложившейся традиции стараюсь полностью расписывать каждый день. Что надо сделать, куда позвонить, какие вопросы решить. Приезжаю на работу рано, но до девяти часов не отвечаю на телефонные звонки. Объясню, почему: чтобы не приучать людей звонить раньше. Как только начнешь откликаться на звонки в восемь утра, будут звонить в семь.
А если это руководители?
Для руководителей, семьи и друзей есть прямой и мобильный телефоны.
Все эти люди у вас на одной шкале ценностей?
(Пауза.) Друзья — это иная категория. Как и семья. Сын и дочь воспитаны так, что звонят только в экстренных ситуациях либо что-то рассказать о внуках. Никогда никакой вопрос они не решают за счет моего имени.
Вы счастливый человек?
(Долгое молчание.) Не каждый человек скажет, что он вообще безоговорочно счастлив. У всех бывают и проблемы, и трагедии, и потери… Наверно, в большей степени мне надо радоваться судьбе, нежели жаловаться на нее.
Вы играете в карты?
(Улыбается.) Почему вы об этом спросили? Скажу вам сразу: я умею играть в карты. В очень многие игры. Даже нахожу возможность поразмыслить, подумать. Люблю все игры, которые зависят от логики.
И играете в них, когда вам становится грустно?
Когда наступает тоска, беру в руки гитару и пою песню из кинофильма «Земля Санникова»: «Вечный покой сердце вряд ли обрадует…» И знаете, что интересно? (Пауза.) Начинаю исполнять эту песню в компании и ловлю себя на мысли, что не помню слов. Это потому что для себя, для души. Споешь один куплет — и ты уже на небесах…
25
Наталья Юревич. Единственный
В гостиной Натальи Евгеньевны Юревич повсюду стоят фотографии ее сына, главы города Челябинска Михаила Валериевича Юревича. «Это он с сыном Сашенькой, это мы на отдыхе, это он с папой, это мы в Пятигорске, а это в прошлом году, после футбольного матча, посмотрите, он радуется как ребенок, — улыбаясь, комментирует снимки Наталья Евгеньевна. — В последнее время я часто бываю дома одна — читаю, смотрю интересные передачи и иногда разговариваю с этими фотографиями».
