2-й [профессор (Стратонов)]: Как раз я должен сказать, что в самые тяжелые минуты университет действовал и работал. Теперь — другое дело. ВСНХ получает сравнительно много для своих заводов. Для того, чтобы построить завод, требуется столько же денег, сколько нам требуется для содержания университета. Теперь спрашивается, неужели университет ценится ниже, чем какой-нибудь завод? Вот ведь что больно.
Цюрупа: Ну, тут тоже приходится считаться с обстоятельствами. Ведь если транспорт начинает работать, то в первую голову надо везти хлеб. Это ясно. В той бедности, скудости, которая у нас, приходится выкраивать, что можно. Я — инициатор того, чтобы сбросить все несовершенное и поставить на снабжение то, что нам абсолютно необходимо. И в числе тех предприятий, которые нам абсолютно необходимы, должны быть поставлены и высшие учебные заведения.
3-й [профессор (В. А. Костицын)]: То, что вы изволили говорить, конечно, нам дает большое успокоение. Но позвольте мне отметить два момента. Один — крупный, другой — мелкий. Вы изволили сказать, что в проекте декрет об упразднении нежизнеспособных, вновь возникших, учебных заведений для того, чтобы дать средства для поддержания жизнеспособных. Это как раз совпадает и с нашими мнениями. Но должен сказать, что официально в программу Главпрофобра входит сохранить только два университета, сократив другие высшие учебные заведения. Вот этот момент, этот категорический момент, что наше благополучие возникает как бы за счет других старых провинциальных учреждений, вызывает наше смущение. Вы, правда, изволите говорить другое — что будут сокращены не старые провинциальные учреждения, а лишь вновь появившиеся и нежизнеспособные. Это нас в значительной мере успокаивает. Второй, мелкий, вероятно, преходящий момент, но сейчас, когда общее состояние нервное, то, что сегодня произошло, многих смутило. Вы, может быть, догадываетесь. Все смущены и к нам обращаются с упреками — «вот, из‐за вас мы потеряли то, что нам следовало».
Цюрупа: По этому обстоятельству я должен сказать, что дано теперь распоряжение о немедленном открытии и функционировании. Я вам по телефону сказал, что это будет отменено, т. е. что распоряжение об этом сделано.
[Костицын?]: Та мера, о которой вы говорили, именно — о закрытии некоторых учебных заведений, она не даст удовлетворения… потому что бюджет Главпрофобра составлялся по системе пятерок, оборотных, причем их отпускалось такое недостаточное количество, что, например, вот на Московский университет что обращено: по смете на хозяйственно-операционные расходы дается 19 510 золотых рублей, тогда как требуется 955 890 золотых рублей. Эта цифра взята мной из сметы, составленной нынешним Президиумом Московского университета, в который входят и представители профессуры, и профессора. Так что эта смета не есть что-то вздутое, а есть нечто сообразованное с нынешним состоянием государственного университета и, тем не менее, получается такая разница, что отпускается в 20 раз меньше действительной потребности. На провинциальные учебные заведения было отпущено еще меньше этого. Например, Иваново-Вознесенский политехнический институт получил гроши. Я сильно боюсь вследствие этого, что механическим сокращением провинциальных учреждений мы свое положение не улучшим, потому что смета их Главпрофобром была сильно сокращена. Вот, например, по ставкам Профсоюза нужно иметь 8½ миллиардов (эту цифру плохо слышно) — отпущено 850 миллионов, т. е. в восемь раз меньше. Это на оплату личного состава. Таким образом, под натиском личного состава, университет вынужден будет (и на это имеется разрешение) пустить опять-таки все имеющиеся средства на вознаграждение личного состава. Таким образом для нашей хозяйственной жизни, для наших вспомогательных учреждений, для книг это грозит катастрофой.
Цюрупа: Мы сейчас, конечно, не можем входить в обсуждение деталей. Все это надлежит вам заявить в ту комиссию, о которой я вам говорил. Вы предъявите требования — они там, может быть, и будут сокращены, но в таком порядке только, что неоткуда взять. Но не исключена возможность усиления ресурсов военно-учебных заведений не только за счет вновь возникших, но также и за счет увеличения сметных ассигнований. В той комиссии надлежит все это обсудить и выяснить. Я, конечно, не вхожу в детализацию всех вопросов.
[Костицын]: Теперь разрешите сказать несколько слов по поводу разницы в положении между предприятиями всякого рода и учебными заведениями. Как раз вот — магнитная аномалия. Вот, например, я работаю в Комиссии по исследованию одной концессии, которая признана ударной. Средства, которые ей отпускаются и совершенно справедливо отпускаются, они могли бы покрыть значительную долю нужд университета. Но нам, русским ученым, приходится там вести работу, даже такую, которую обыкновенно выполняли помощники. Я вот, например, ищу себе вычислителя и не могу найти. Мы остались без учеников, без помощников, без школы, вся наша молодежь растеряна. И если такое состояние университета продолжится, то те работы, которые мы там выполняем, их уже некому будет выполнять. Потому следует государству обратить такое же внимание на университеты, какое оно обращает на Курскую магнитную аномалию.
Цюрупа: Я думаю, что это было бы правильно. Вот вы указали, что вам приходилось неоднократно перед вашим прямым начальством выдвигать ваши требования и на это не было обращено внимания. Надо жаловаться. Почему вы не сделали попытки?
[?]: Мы неоднократно пытались. Мы составляли записки на имя председателя СНК.
Цюрупа: О чем? О свидании с ним?
[?]: Да. И не могли ничего добиться.
Цюрупа: Не знаю, как это могло быть. Он — самый доступный председатель, который когда-либо был. И потом, повторяю, необходимо жаловаться. При тех порядках или, вернее, беспорядках, которые царят у нас, — непременно надо жаловаться. И мы это за обиду не принимаем.
[?]: Вот 11 февраля СНК предписал Наркомпросу заплатить задолженность по кредитам медицинскому персоналу. Вот теперь хотят предавать Наркомпрос суду за то, что это не выполнено. Куда же нам подавать жалобу — в Рабкрин, в СНК или куда?
Цюрупа: В СНК. Теперь уж позвольте к слову сказать — прекратили занятия вы преждевременно. Прежде чем прекращать занятия, надо было бы придти ко мне. Я нажал бы все винты и с гораздо большим успехом, чем могу сейчас нажать. Потому что прекращением занятий подпорчено дело. Но, если бы вы перед этим обратились ко мне, — поверьте, у меня хватило бы сил нажать, на кого следует.
[?]: Далеко не все у нас его приемлют, этот акт, одинаково. И это вполне понятно, потому что профессорам прекращать занятия — это самое тяжелое. И в этом отношении образовались две группы, действующие, на мой взгляд, из одинаково чистых источников, потому что как одному больно прекращать занятия, работу и хочется оставаться на своем посту, так и другим хочется указать, что еще неделя, две пройдут и все остановится само по себе. В этом отношении мы обращались достаточно. Правда, мы обращались не к Совнаркому, а к нашим ведомствам, обращались к Наркомпросу, к наркоматам.
Цюрупа: На всех есть управа.
