– Кстати, о поражениях. Наряду со значительными провалами в матчах со сборными Италии, Испании и Франции у Швайнштайгера были свои критические периоды, как, например, во втором матче группового тура Евро-2008 против сборной Хорватии. Швайнштайгера тогда удалили с поля за то, что он толкнул Йерко Леко. Игра закончилась победой хорватов 2:1, и вы сказали, что он тем самым навредил как себе, так и команде и теперь должен искупить свою вину.
– Да, это была проблема, и мы должны были ее обсудить. Его, конечно, расстроило то обстоятельство, что он не был включен в стартовый состав на первые два матча, но он понял свою ошибку и извинился перед командой. Иногда с конфликтными ситуациями все происходит так: если о них сказать открыто, то они будут способствовать сплоченности коллектива. Для Басти та ситуация стала первой настоящей трудностью, с которой он столкнулся в сборной, на него ополчились все вокруг. Но у меня было ощущение, что он извлечет урок. Разумеется, он болезненно реагировал на критику в СМИ, но в лицо ему можно было сказать все, он ни на что не держал бы потом зла. На тренировках он решил не унывать, а, напротив, работать еще активнее, демонстрируя свою реакцию на события. Так определяется сила характера. На поле он вел себя так же. Из-за дисквалификации он пропустил игру с Австрией, но в полуфинале против сборной Португалии (3:2) он играл превосходно, забил первый мяч и подготовил почву для еще двух голов. И дискуссия в СМИ поутихла. После этой игры он вырос в наших глазах. А мне он доказал, что на него можно положиться.
– Накануне ЧМ-2010 вы переставили Швайнштайгера с фланга в центр, где он должен был образовать связку центральных полузащитников вместе с Михаэлем Баллаком. Вскоре план был свернут из-за серьезной травмы Баллака. Придерживаетесь ли вы и сейчас мнения, что та связка могла бы сработать?
– Определенно, они бы справились. Оба обладали способностью мыслить стратегически, оба могли создавать напряжение у ворот соперника. И они отлично ладили в жизни.
– Вопрос касался скорее степени готовности Баллака принять нового лидера.
– Пока Михаэль был в сборной, все безоговорочно подчинялись ему. Но после того, как он выбыл с ЧМ-2010, образовалась новая иерархия, и на роль лидера стали претендовать другие. Если бы у Михаэля не было травм, он наверняка еще года два поиграл бы в сборной. Смена караула произошла бы в 2012 году. Проблема заключалась в том, что после травмы Михаэля в СМИ появилось много разговоров о том, что якобы у нас больше не осталось никого, кто годится в лидеры. Меня это страшно раздражало, потому что эти поверхностные и невежественные разговоры всегда начинались именно тогда, когда мы вылетали с очередного чемпионата.
– Что вы вкладываете в понятие «лидерство»?
– В моем понимании лидерство связано с умением налаживать контакт, амбициозностью, открытостью, неравнодушным отношением к делам команды. Нынешнее поколение отличается большей коммуникабельностью. Раньше молодые игроки побаивались старожилов. С приходом Бастиана и Филиппа ситуация постепенно стала меняться. Басти не уставал повторять, что Оливер Кан очень помог ему в «Баварии», что он его направлял, что ему хотелось бы передать его опыт дальше, и все в таком духе. В корне изменилась и методика работы тренера с командой. Игроки желают слышать аргументы, объяснения, конструктивные предложения, а не просто громкие фразы. Играть мускулами и демонстрировать силу, нагнетать ситуацию – все это использовалось раньше и весьма часто оправдывало себя. Но сейчас нужен другой подход, в том числе и под влиянием изменений в самом обществе. И я не могу не радоваться произошедшему.
– Филипп Лам и Бастиан Швайнштайгер стали символами золотого поколения немецкого футбола. В чем заключается их сходство, чем они отличаются друг от друга? Как ответили бы на этот вопрос вы, проработав с обоими столько лет?
– Оба оказали своеобразное влияние на команду в целом и на меня лично. С обоими можно было общаться без обиняков. Обоих роднит неистребимая воля к победе. На протяжении всей карьеры оба ставили команду выше собственных интересов. В личном плане Филипп ведет себя как примерный семьянин, который предпочитает покой и время от времени с удовольствием остается в одиночестве, чтобы набраться сил. Басти же пользовался всеми преимуществами городской жизни, частенько ходил по кафе и шикарным ресторанам, появлялся на светских мероприятиях. Он отлично подходил на роль представителя «Баварии» и в некоторых сферах явно наслаждался вниманием общественности. Со временем он стал серьезнее, не потеряв при этом легкости нрава. Он посвятил себя футболу, но не зациклился на нем одном. Он также хотел набраться впечатлений от жизни, поэтому много путешествовал и стал очень разносторонней личностью. По нему нельзя было сказать, что увлечения отвлекали его от дела, что он свернул с истинного пути. Ведь наряду со всем этим он стал чемпионом мира.
– Считаете ли вы его уход из сборной запоздалым?
– Нет, мне так не кажется. После Евро-2016 настало как раз подходящее время. У Бастиана получилось уйти красиво, последней его игрой стал товарищеский матч со сборной Финляндии в Менхенгладбахе. Конечно, жаль, что после чемпионата мира в Бразилии на него свалилось столько травм. Но вместе с тем нельзя забывать, что он с юных лет отыграл много матчей за «Баварию», а впоследствии – и за национальную сборную. Со временем такой ритм сказывается на физическом состоянии. С 2014 по 2016 год он играл уже не так активно, как прежде. Частично он мог компенсировать это своей хитростью, но этого было мало.
– Что останется в памяти о Швайнштайгере как об игроке сборной Германии?
– Когда завершает карьеру очередной футболист, в памяти людей остаются два-три самых ярких эпизода. К примеру, о Герде Мюллере помнят то, как в 1974 году он забил голландцам с разворота. Об Уве Зеелере – как он забил затылком в ворота сборной Англии в четвертьфинале ЧМ-1970. О Франце Беккенбауэре – то, как в 1970 году он вышел на «матч века» против сборной Италии с перевязанной рукой. О Марио Гетце – как он забил в финале ЧМ-2014. В случае с Анди Бреме все будут помнить о его пенальти в 1990 году. А Бастиана будут помнить по той финальной игре в Рио. Те фотографии с его рассеченной щекой запечатлелись в сознании множества людей по всему миру.
Примечание автора: Интервью с Йоахимом Левом было проведено до начала ЧМ-2018.
23
Как Швайнштайгер стал брендом
Помнит ли сейчас кто-нибудь «Танец маленьких утят» в исполнении Фреда Зонненшайна? Слегка переделанную версию утиного танца Бастиан Швайнштайгер представил в 2005 году в рекламном ролике мини-колбасок со вкусом домашней птицы. Сюжет очарователен своей простотой. Группа не самых талантливых футболистов-любителей бегает, спотыкаясь и охая, по полю клуба «Обераудорф». Вдруг на поле объявляется Швайнштайгер в тренировочном костюме и начинает прохаживаться по бровке. «Эй, Басти!» – окликают его, после чего ему с поразительной точностью подают мяч с противоположного конца поля. Будущий футбольный бог, разумеется, в долгу не остается, принимает мяч на грудь, разбегается и посылает мяч в верхний угол ворот. Вокруг все начинают ходить, переваливаясь, как утки, и махать воображаемыми крыльями, а пенсионеры, сидящие у края поля, приходят в полное недоумение. Швайнштайгер знает, за счет чего удался удар; он откусывает колбаску и смотрит в камеру. Снято!
