М: У вас есть определенные эстетические принципы в вопросах насилия?
Д: Для этого сериала — да.
М: Можем подробнее поговорить? Я думаю, это важно, потому что вас обвиняли в том, что вы упиваетесь насилием, садизмом, жестокостью. А вы вдруг говорите, что все это в духе фильма «Три балбеса» (Three Stooges) или Лорела и Харди [американский комедийный дуэт — Прим. пер.]?
Д: Интересно, что вы об этом сказали, потому что я большой фанат Лорела и Харди. В Музее современного искусства проводили мероприятие по поводу «Клана Сопрано», Ларри Кардиш брал у меня интервью
[449] и спросил, кто влияет на меня. Я ответил, что Лорел и Харди, и я думаю, что это до сих пор так! Терри Уинтер — один из «Трех балбесов». И Терри лучше всего удаются сцены насилия.
М: Даже эмоционально насыщенное насилие, которое не должно быть смешным, содержит элементы фарса, как, например, драка между Тони и Ральфи, закончившаяся смертью Ральфи. Использование сковородки и спрея от насекомых напоминало драку героев в мультике.
Д: Илен [Лэндресс], бывало, мне говорила, что мне следует снимать именно фарсы. Не знаю, почему они больше не востребованы.
М: Не могу отрицать, что многое в сценах насилия смешно.
Д: Как вам понравилась Лоррейн Калуццо, которая мечется по гостиной с полотенцем?
М: Для меня это уже слишком. Трудно сказать, почему, но слишком.
Д: Поэтому я вас и спрашиваю.
М: Может, потому, что я не считаю смешным унижение, мне кажется, что это и меня самого унижает. В то же время, когда Ричи Април сбивает машиной Бинзи, я не чувствую себя униженным.
А: Что касается Лоррейн Калуццо. Есть сцена на парковке у «Шей-Стадиум», когда Джонни жалуется Тони: «Ей только драки и убийства нужны, убийства и убийства». Все время ощущаются некоторые намеки на Линду Стэси, телевизионного критика из «Нью-Йорк пост», которая написала в обзоре в конце четвертого сезона, что ей не хватает насилия
[450].
Д: Помню, что я страшно разозлился. Подумал, что это идиотский комментарий.
Дело в том, что до этого [Стэси] приходила пробоваться на роль. Она попробовалась, не получила роль, а затем выступила с этим негативом
[451].
М: Я хочу вернуться к фарсу. Одни типы насилия на экране приемлемы, другие — нет; одни очень спорны и проблематичны, другие — нет. Почему?
Д: Точно не знаю. Все, что я знаю, так это то, что никто из нас не хочет видеть насилия над животными. Над собаками, кошками и так далее. Это за рамками.
М: Почему?
Д: Потому что они действительно невинные создания. Как младенцы.
А: Страданий некоторых героев мы не видим. Самый спорный и запоминающийся момент насилия в пятом сезоне остается за кадром: Адриана пытается уползти от Сильвио, он поднимает пистолет, и вы не видите ее смерти. Почему мы не видим, что с ней происходит, однако других подробностей такого рода для нас сериал не жалеет?
Д: Отчасти потому что мне нравилось, как она ползет по листьям, какой был звук. И осень казалась такой уютной. Вы не видите ее смерти по эстетическим причинам, мы довольствуемся звуком выстрелов. И затем, позже, когда Кармела и Тони сидят вместе в лесу, мы вспоминаем об этом моменте.
А: Вы ввели историю Адриана — ФБР в конце третьего сезона, и мы следили за ней весь четвертый сезон и большую часть пятого. Вы предполагали закончить эту историю ее смертью?
Д: Нет.
А: Когда вы поняли, что персонаж должен умереть?
Д: Ну, в начале сезона мы начали говорить о том, что случится с ней и Кристофером. Их отношения шли то вниз, то вверх. «Мы собираемся пожениться/ мы не собираемся пожениться». Наверное, после беседы с Крисом [Олбрехтом] мы начали думать: «Как мы поступим со всеми этими людьми?» Не знаю, когда я на самом деле решил, что она должна уйти, я только знал, что это будет великолепный эпизод. В нем будет много эмоций, и зрители будут на самом деле потрясены. Я знал, что ее уход окажется тяжелым.
А: В целом какая возникает атмосфера на съемках, когда кого-то должны убить, и это его последняя сцена? Актеры заранее узнавали, что их персонажа убьют? Когда они получали сценарий?
Д: В начале репетиций, прямо перед читкой. Я уверен, что секретность их огорчала, и было слишком много людей, которые хотели выяснить, что будет дальше!
А: Вы были первым сериалом на HBO, который отказался от рассылки скринеров критикам до окончания сериала.
М: Как фанаты пытались узнать, что будет дальше?
Д: Они рылись в мусорных баках в поисках страниц сценария. Люди кружили вокруг съемочной площадки, искали испорченные листы и забирали их. Подозревали, что и в команде есть предатель…
М: Кого-то уволили из-за утечки или за небрежность?
Д: Нужно моего ассистента спросить, Джейсона Минтера. Он очень много этим занимался. Следил за секретностью
[452].
