Д: Просто мне в голову пришло: люди жалуются, что сериал каким-то образом унижает итальянцев… Думаю, что он поднял авторитет итальянцев. Я знаю, что персонажи были гангстерами и убийцами, но я думаю, что для части публики они были совершенно невинны. Я думаю, что людям нравился человеческий аспект сериала, герои были человеческими существами. «Этот парень похож на моего кузена Эдди!» — так, мне кажется, говорили многие итальянцы. Это моя точка зрения.
А: Опыт выпуска сериала заставил вас по-другому относиться к телевидению?
Д: Да! Думаю, сейчас у него масса возможностей. Оно может быть великой информационной средой. Я считаю «Безумцев» (Mad Men) настоящим произведением искусства.
А: Когда вы видите, каким стало телевидение по сравнению с тем, каким оно было двадцать лет назад, что вы чувствуете?
Д: Думаю, могу сказать только одно: я горжусь проделанной мною работой. Я горжусь тем, что мы использовали шанс. Вот так.
Бонус: «Пайн Барренз»
Здесь приведена отредактированная запись разговора Мэтта Цоллера Сайтца, Дэвида Чейза, Теренса Уинтера и Стива Бушеми на Телевизионном фестивале Split Screen в Международном финансовом центре в июне 2017 года. Чейзу вручили приз первой степени как человеку, изменившему телевидение.
Мэтт: Очень холодно было?
Стив: Не так холодно, как мы надеялись! [Смех.] Я имею в виду, что было довольно холодно, но я думал, что сцены в фургоне станут проблемой. Мы беспокоились, потому что фургон внутри снимался в студии, поэтому он мог не выглядеть промерзшим. Когда я увидел эпизод, то бы удивлен, что у них пар изо рта идет, а это была компьютерная графика!
Теренс: Это было необходимо. Если бы этого не было, вы бы чувствовали, что здесь что-то не так. На самом деле, в самом первом кадре, где русский, Валерий, идет по лесу, и вы видите снег, — это метель, которую мы снимали утром. Потом снег перестал, и мы снимали оставшуюся часть эпизода с метелью через несколько дней. Думаю, с декабря по январь 2001 года.
С: В сценарии снега не было.
Дэвид: Нам очень повезло со снегом, хотя сначала мы решили, что это будет катастрофа: «О, они просто могли бы вернуться по своим следам!»
С: И вы думали, что придется переписывать.
Т: Да, ты сказал так, и я ответил, что вы можете увезти меня за квартал отсюда, покрутить, и я не смогу найти дорогу обратно. По следам ли, нет ли, не найду. Ты дезориентирован, пытаешься вернуться. И мы подумали: «Кажется логичным. Верю».
С: Так все время происходит. Ты читаешь истории в новостях о людях, которые заблудились в лесу и затем погибли, а потом выясняется, что они были в миле от дороги.
М: Вопрос к Терри и Дэвиду: вы помните, какое именно место в истории третьего сезона должен был занимать этот эпизод? Что вы старались показать? Что этот эпизод должен был значить как часть фильма? Куда вы собирались его поставить?
Т: Ну, первоначально он планировался как часть второго сезона. Я сидел с Тоддом Кесслером, в то время одним из наших авторов, который продолжал работу по созданию сериала «Схватка» (Damages) для компании FX и сериала «Родословная» (Bloodline) для Netflix. Мы с Тоддом обсуждали идеи для истории, и тут случайно зашел Тим Ван Паттен, один из наших постоянных режиссеров. Он присел к нам и спросил: «Ребята, чем занимаетесь?» Мы ответили: «О, всякой ерундой, идеи для историй набрасываем». И тогда Тим сказал: «О, у меня есть одна идея, но она прямо идиотская». — «О, она не может быть более идиотской, чем то, что мы сейчас обсуждаем, правда?» — «Не, не хочу вам рассказывать».
В конце концов нам удалось на него надавить, и он сказал: «Я тут во сне видел, будто Поли и Кристофер заблудились в лесу после того, когда привезли туда одного парня, чтобы его убить». И я воскликнул: «Тимми, это круто! Надо предложить Дэвиду!» Он ответил: «Не, мне неудобно». Дэвид был в офисе, и я сказал: «Я прямо сейчас к нему пойду». Я постучался в дверь и произнес: «Тебе нужно это послушать! У Тимми отличная идея!» Затем я рассказал ему, и он ответил: «Здорово, давайте сделаем». Кажется, мы тогда были на середине второго сезона, и эпизод этот просто никуда не подходил, поэтому Дэвид сказал: «Давайте пока отложим». А, когда мы вернулись к третьему сезону, он сказал: «Давайте сделаем».
Я точно не помню, почему в тот год, позже, это имело смысл. Думаю, что действие развивалось так, что Тони и Поли должны были столкнуться, потом об отношениях Тони и Глории говорилось, поэтому сюда эта идеи и подошла.
М: Дэвид, как так получилось, что Стив выступил в сериале как режиссер?
Д: Он стал режиссером сериала, потому что он снял фильм «Под сенью крон» (Tree Lounge). Люблю эту картину. По-моему, это великолепно снятый и понятный фильм, без всякого там барокко или чего-то подобного. Из этого фильма мы взяли наших специалистов по кастингу — Джорджианну Уолкен и Шейлу Джаффе.
М: Все считают, что это один из самых веселых эпизодов «Клана Сопрано». Какая доля юмора, шуток и смешных моментов была в сценарии, а какая появилась уже на месте, когда вы снимали?
С: Все было в сценарии. Я помню, что читал сценарий и страшно хохотал: «Он убил чехословаков, и он специалист по интерьеру!» [Смех].
Т: Хотя все было на бумаге, когда парни начали играть, и Стив Ширрипа вышел в охотничьем костюме… [Смех] Да это Диккенсу не описать, никакие описания не помогут, это надо было видеть! А Майкл Империоли и Тони Сирико вместе — это просто легендарная комедийная команда. Они всегда отлично смотрелись в одной сцене, а тут они еще поставлены в обстоятельства, где готовы друг другу глотки перегрызть. По моему мнению, самая забавная ситуация, в которую ты можешь поставить двух людей — это когда двое оказываются под давлением, в буквальном смысле слова — в замкнутом пространстве, и пусть они набрасываются друг на друга.
М: Возможно, в этом эпизоде возникает и один из самых тонких моментов для Тони — из-за безумия в его взгляде.
Т: Быть может, это самая большая трудность, когда-либо случавшаяся в его жизни. Тони Сирико стоит посреди леса и ведет переговоры. По задумке, эпизод открывается кадром, когда он выглядит ухоженным, как обычно, а затем мы видим, как к концу эпизода разрушается его привычный облик.
Когда мы снимали эпизод в лесу, каскадер падал в сугробы. У него был парик, но волосы совершенно растрепались, и мы решили воспользоваться такой возможностью. Тони Сирико ходил в парике, и он никогда не позволял прикасаться к его волосам. Чистая правда. Сам причесывался. Мы говорим: «Тони, ты все волосы спутал». Он отвечает: «Я никогда свои волосы не трогаю». — «Да нет же. Посмотри на каскадера. У него волосы торчком стоят!» Итак, он очень неохотно взъерошил пару волосинок. И Стив тоже в этом участвовал! Мы все повторяли: «Тони, давай!» Одним из способов привлечения внимания Тони как актера было сказать: «Это так смешно, это будет очень смешно. Мы никогда не видели тебя таким». Наконец, после пятнадцати минут переговоров, провалившись на три фута (91,44 см) в снег, он кричит: «Засранцы, мать вашу!» — и взъерошивает волосы. И мы тут же: «Давай, давай! Снимайте на пленку!» Было круто, и он сам загорелся всем этим. Так и ходил оставшуюся часть эпизода.
