— Коллеги, остановитесь про индивидуальный подбор. Современные гомеопаты уже не заморачиваются индивидуализмом. Они чаще выписывают, что делает производитель. Кстати, эпи препараты не проходят ни доклинических исследований, ни клинических. Тут нет ли угрызений совести у тех, кто назначает «не понятно что» именно с точки зрения законов и подзаконных актов о регистрации лекарств?
— Ваше мнение, что гомеопатические средства зарегистрированы в обход общих принципов, учтено.
— Некоторые умные люди говорят, что в гомеопатии лишь плацебо эффект. Но, что такое плацебо пока так и никто и не разобрался. Хотя эффективность готовых лекарственных средств часто оценивают по принципу «не хуже, чем плацебо».
— Умные? Это как проверено, что эти люди умные? Или на глаз сказано?
— А я согласна с коллегой «про плацебо». Нет, не про то, что гомеопатия плацебо. А про то, что надо сравнивать с результативностью именно плацебо.
— Господа! Господа! Остановитесь, не упрощайте. Когда вы говорите гомеопатическое средство — это плацебо, то если сравнивают воздействие гомеопатического средства с плацебо, то это как? Плацебо с плацебо второго уровня что ли?
— Спасибо, мнение о «плацебо второго уровня» внесено в протокол.
— Гомеопатия — это очередной пример ловко организованного бизнеса с вовлечением многих уровней от производителя и ученых до врачей и пациентов.
— Господа, ну что вы, право. Слово ученый здесь сразу надо вычеркивать!
— А слово врач не надо вычеркнуть? Гомеопат, если он врач по образованию, по моему мнению, потерял врачебную деонтологию где-то.
— А я не согласен. Я считаю, что он потерял что-то человеческое. Обманывать людей и получать деньги, тут надо потерять именно человеческое в себе. Недаром среди адептов гомеопатии так много антипрививочников.
— Господа, а сколько среди врачей гомеопатов? По уровню накала страстей полагаю, что их должно быть каждый второй, или 50:50! Но мы же знаем, что их, если принять общее количество врачей на 01 01 2018 680916 человек, гомеопатов не более нескольких сотен. И таким образом, это 0,1 % и не более! А остальное только маркетинг и раздувание темы.
— Да, но как хорошо раздувают-то, миллиардный бизнес с минимальными затратами, если их так мало!
— А я использую гомеопатию в практике как дополнение, предварительно спросив пациента об отношении к гомеопатии. Я также назначаю и иглорефлексотерапию, и лечение различными редкими диетами и даже натуропатию.
— Удивили, коллега. А если пациента не спросить? Что будет!? Или ничего не будет? И насколько обязательно пациенту нужно знать, что то, что Вы ему назначаете, есть гомеопатия?
— Я хочу напомнить всем, что лечат не лекарства, а врачи. Лекарства инструмент после огромной аналитической работы. К сожалению, врачи связаны циркулярами фирм производителей лекарств и страховым.
— А Вы хотите сказать, что когда лектор, обычный профессор, даже не гомеопат, читает лекцию, например, «про кашель» и приводит десяток препаратов и среди них только один гомеопатический, и нигде не говорит, что это гомеопатическое средство, то это такие особые указания промолчать, он себе дал сам? Но при этом почему-то, кстати странно почему, делает акцент именно на этом препарате и большую часть времени, уделяет именно ему!
— Он просто думает, как настоящий гомеопат. Я не доктор, но много лет сижу на классической гомеопатии малых доз. И что важно, у меня нет никаких хронических заболеваний в мои 68 лет. Tак что, если врачи с говорят, что это не работает, значит они не встречали настоящего врача гомеопата.
— Ну на самом деле, по правде говоря, настоящих гомеопатов единицы.
— А что такое настоящие гомеопаты, господа? Очень интересно. И еще более интересно выражение «на самом деле по правде говоря». А Вы имеете привычку говорить не по правде?
— Что мы «не встречали настоящих гомеопатов», уважаемый, откуда такое мнение? Если мы все учились в одних медицинских ВУЗах страны, значит мы с ними сидели даже за одним трупом в анатомичке! Правда, тогда они не были гомеопатами, а стали позднее. И не потому ли они стали гомеопатами, что просто не смогли найти себя и смириться с этим?
— А мое мнение, что наследственные гомеопаты, это те, кто работает, как и их предки в гомеопатии, и не обращают на эту шумиху вокруг гомеопатии.
— Академическая гомеопатия воздействует на память человека, в понимании Аристотеля, то есть родителя души. И оно пока не измеряется.
— Неожиданно! Господа обратите внимание! А что есть еще и не академическая гомеопатия? А перечислите коллега тогда нам весь список гомеопатий.
— Страсти яркие бушуют, люди гибнут за металл, и различные эпитеты охотно гомеопат сам себе раздал. Вот, получились почти стихи.
— Шутить изволите? А между прочим, там, где отличный специалист, именно там и есть результаты! А там, где его нет — одна дискредитация метода.
— Возражаю! Категорически! Так можно сказать про всю медицину. Вы передергиваете. Также это можно сказать и о классической медицине, и вообще обо всем. О любой деятельности человека. Об автомеханиках, самолетных техниках, спорте, кино. Нет, про кино, пожалуй, я погорячился. Тут можно быть специалистом, судя по нашему отечественному кинопрому, особенно в последние годы, а снимать абсолютное дерьмо!
— Но это не кино в чистом виде, а отмывка бюджетов. Что вы тут хотели получить, если нет конкуренции и есть спущенная сверху задача?
— Вы хотите сказать, что гомеопатия тут такая же отмывка бюджетов? Чьего, пациента?
Модератор дискуссии:
— Господа, перестаньте спорить. Как всегда, мы отвлеклись, когда тема жаркая. Так вот и хотелось бы узнать суть метода!
— Вы хотите сказать, что это некий феномен, требующий изучения?
— Я вижу суть гомеопатического метода в нарушении нежелательного для организма баланса между болезнью и здоровьем. В мягком обострении процесса с целью преодоления порогового значения, после которого начнутся такие же мягкие адаптивные реакции.
— Я Вас поддерживаю. Добавлю. Гомеопатия не лечит болезни по нозологии. Гомеопатия лечит симптомы заболеваний, а они индивидуальны и существенно различаются при одной и той же болезни. Гомеопату не важно, как называется болезнь. Важно лишь при каких условиях и какими симптомами она проявляется. Определяется не диагноз, а патогенез лекарства, которое должно быть подобно симптомам болезни. Вот тут и успех лечения. Если врач сможет подобрать такое лекарство, то успех гарантирован.
— Патогенез лекарства, не более, может Вам это будет и обидно, чем шизотипический бред. Набор несвязанных слов, некое наукообразие, за которым должно последовать переэкзаменовка по патофизиологии и патологической анатомии.
— Тем не менее, индивидуальный подход гомеопатии записан в протокол.
— А мы возражаем против такой записи, это лишь пустое сотрясание воздуха, любое лечение должно быть индивидуально.
