Из крупных вопросов, которые по инициативе СНК РСФСР были постановлены и разрешены в последнее время, нужно считать [наиболее значимым] вопрос о всеобщем обучении и кампании, которую мы провели в Центральной Черноземной области. В других областях, особенно в целом ряде экономических вопросов, Правительство РСФСР до сих пор остается в значительной степени бессильным.
Я просил бы наметить порядок дня сегодняшнего заседания. Готовой повестки нет. Я взял слово исключительно для того, чтобы предупредить вашу критику по тем вопросам, которые для нас всех являются абсолютно интересными.
Тов. ЛЕЖАВА: Я думаю так: я бы сделал коротенькое, минут на 15, вступление, которое охарактеризовал бы фактическим (так сказать, бытовым) материалом из нашей правительственной работы, [выделил то] специфическое, что относится к тому, что Алексей Иванович намечал сейчас в отношении неудобств и неоформленности взаимоотношений по линии Союза. Равным образом я бы коснулся тех вопросов и тех неудобств, которые имели место со стороны местных органов
[38], отдельных ведомств и т. д., затем остановился бы, в развитие последних слов Алексея Ивановича, на тех основных достижениях, которые мы имели в этой области. Я думаю, что следовало бы минут 15 заняться этими вопросами, которые всех интересуют, которые являются крупными вопросами, в этой плоскости лежащими, и по которым надо выслушать ваши предложения. Я полагаю, было бы вполне рационально, если бы мы наметили вопросы, касаться которых необходимо местам, можно ли тут развертывать вопросы, касающиеся текущей жизни, которые находятся у нас на разрешении здесь, во ВЦИК, и т. д. или же затронуть вопросы, лежащие в плоскости, поставленной Алексеем Ивановичем, которые я буду освещать и которые на местах получают то или иное отношение и которые места полагали бы разрешить совместно с правительством тем или иным способом.
Тов. ЭЙСМОНТ: Я думаю, что заслушать такое краткое сообщение Андрея Матвеевича
[39] следует. Потом мы можем обменяться мнениями, но надо, чтобы этот обмен мнениями не был слишком длительным. У нас есть целый ряд практических вопросов, которые хотели бы также здесь поставить (практические вопросы не в смысле требований той или иной губернии на ту или иную сумму, а касающиеся большинства губерний). И затем некоторые финансовые вопросы, но не выделяя их, а в группе [вопросов промышленности].
Тов. СМИРНОВ
{1113}: Я хотел в некоторой части только отметить то же, что отметил и Андрей Матвеевич, а именно конструктивную часть слагающегося аппарата РСФСР – правительственного аппарата, ибо области отметят со своей стороны дефекты, которые отметились в этой части, чтобы при оформлении учесть все это. Затем – обмен мнениями по организационной части, по части конструирования Правительства РСФСР и в связи с этим вторая – хозяйственная – часть, которая больше всего страдает, и, наконец, третья, финансовая часть. Надо не разбрасываться вообще, а подойти к основным чертам построения правительства.
Тов. ЛЕЖАВА: Товарищи, я не стану на тот путь трактовки нашего положения, как Правительство РСФСР, которое в основу и фундамент всего этого здесь кладет жалобу на то, что существует СССР, который нас давит, который нас стесняет и не дает возможности никак развернуться – это неблагодарный сюжет и по существу это несправедливо. Не так надо трактовать наше положение, когда мы испытываем в повседневной работе такое неустройство. Тут дело не в вине, а в тех объективных условиях, которые привели нас к такому положению, когда нам приходится проделывать работу по сформированию государства и его государственных органов в гораздо более трудных условиях, чем наши коллеги, которые начали образовываться три года тому назад. Надо напомнить, что союзный договор был составлен в декабре 1922 г. Фактически это было в июле 1923 г.
{1114} За все это время были чрезвычайно тяжелые условия и, предоставленные сами себе в значительной части области своей компетенции, они с большим напряжением сил и энергии формировали свой аппарат и свои органы и создали свое определенное государственное лицо.
У нас дело было иначе. Я повторять и характеризовать того положения, которое было, не стану, оно всем хорошо известно. Результатом этого было то, что теперь, когда вы подходите к тому, чтобы определить себя и свое собственное хозяйство, чтобы очертить, кому задать план и кому дать задание, перед вами вырастает целый ряд запутанных обстоятельств, что та отрасль хозяйства, которая бесспорна в других союзных республиках, признана принадлежащей и находится в организации этого союзного правительства, она, оказывается, принадлежит сплошь и рядом РСФСР и возникает спор, имеет ли РСФСР право на это или нет.
Мы имели целый ряд межведомственных совещаний. Не далее, как на прошлом неделе, в союзном Госплане рассматривалась тяжба наша по этому поводу и целый ряд отраслей, которые с нашей точки зрения имели республиканский характер и имеют исключительно важное значение для подъема нашего хозяйства, оспариваются. Сплошь и рядом, на основании некоторого рода давности они уже усвоены союзной промышленностью и вошли в ее аппарат, [в] состав тех или иных отраслей союзного хозяйства. И сейчас выбирать
[40] их – это болезненная операция, это хирургическая операция, грозящая кровотечением организма Союза и для его промышленности. На вопросе о размежевании промышленности я подробно не стану останавливаться. Наш Госплан проделал исключительно трудную работу по установлению тех признаков, которые должны быть положены в основу определения [того], что у нас является промышленностью РСФСРской – республиканской, [а] что должно быть признано промышленностью союзного значения. Чрезвычайно серьезно относились мы к этому делу, чрезвычайно обстоятельно мы рассматривали его, и когда этим наками
[41], одобренными Совнаркомом, отправлялись мы в Госплан Союза ССР, то там все это оказалось опрокинуто. Я укажу вам такую отрасль, как льняная промышленность: она находится в РСФСР целиком и без остатка. Значение ее для нас (вы понимаете сами) громадное. Сырье для этой отрасли промышленности добывается исключительно в РСФСР, между тем льняная промышленность находится в ведении органов управления СССР. Это же немыслимая вещь, подступа к этому нет. Может быть, чтобы долго не останавливаться на этом, мы дадим слово т. Бажанову, который специально занимался этим вопросом, и он в 5—10 минут охарактеризует то положение, в котором очутился этот вопрос в союзных инстанциях. Вы по опыту знаете, что этот вопрос для нас тяжел, потому что приходится выбирать и отдирать от живого места все те предприятия, которые должны находиться, несомненно, в хозяйстве РСФСР. Без разрешения этого вопроса, и разрешения его именно в том смысле, как это требуется логикой и интересами РСФСР, нам трудно будет восстанавливать свое собственное хозяйство. Нам говорят: «У нас колоссальные природные богатства, займитесь этим делом». Но суть заключается в том, что на чистом поле развертывать работу является делом чрезвычайно трудным. Уральские природные богатства не затронуты еще, до сих пор нет еще доступа к тем предприятиям, которые существуют на Урале и которые занимаются эксплуатацией этих богатств, и начать дальнейшее развертывание эксплуатации тамошних богатств – это немыслимая вещь.
