ВОПРОС: Как вы связываете экономику с сексом? Секс тесно связан с семьей, а семья — это экономическая единица. Является ли подлинным отношением этот экономический секс?
ОТВЕТ: Я не думаю, что семья — это экономическая единица, хотя ее и можно использовать в этом качестве. Не думаю, что подлинные люди вступают в брак по экономическим мотивам, хотя они могут принимать их во внимание или жениться вопреки им. У меня предубеждение против представления о семье как экономической единице; им пользовался, например, Энгельс как ложной посылкой для ложных выводов и ложных действий. Это напоминает идею культуры: для меня это академический термин, полезный разве что для администраторов, денежных воротил, экономистов и охотников до государственных ассигнований на разные исследования, но бесполезный для всех живых людей. Что касается индивида, то культура предназначена для недоумков. Большинство, т. е. 51 % народа, отлично может делать в пределах закона что им вздумается, и если они предпочитают делать то же, что все другие, то это превосходный способ избежать ответственности, и это как раз те, кого я называю недоумками. Законы же — это не культура, поскольку их могут создавать политические деятели или даже один политический деятель. Культура, на мой взгляд, это нечто вроде старого костюма, который можно завтра сменить, как это показали Гитлер, Сталин, Ататюрк или население деревни, изученной Маргарет Мид. Не вижу, почему надо принимать старый костюм всерьез лишь по той причине, что большинство людей рассматривают его всерьез. Культура — это старое платье короля, увековеченные ошибки прошлых поколений.
ВОПРОС: Почему люди, получающие свои удовольствия в спальне — удачники, а получающие их в уборной — неудачники?
ОТВЕТ: Давайте возьмем наиболее ясную ситуацию, поскольку то, что вы в ней увидите, будет применимо и к другим ситуациям. Самый простой способ изучать удачников и неудачников — это играть с ними в покер. Тогда не составит никакого труда различить их — не понадобится ни анкет, ни исследований и не будет сомнений. Вам надо будет знать только одно: что у них будет в карманах, когда они выйдут за дверь. Так вот: если вы опытный игрок в покер, вы можете обычно сказать по трем партиям, кто ваш новый знакомый — удачник или неудачник. Он может выиграть все три партии, но вы все равно знаете, что он — неудачник, и он может все три проиграть, а вы все равно знаете, что он удачник. Вот как вы можете отличить неудачника. Во-первых, он думает, что в покере все зависит от удачи. Поэтому, если ему достаются плохие карты, он выходит из себя и говорит: «Не везет мне сегодня». Он может даже швырнуть свои карты на стол. Во-вторых, он все время повторяет: «Если бы только» и «Я должен был». «Если бы только я пропустил ход», «Если бы только я пошел», «Я должен был взять три, а не две» и так далее. В-третьих, когда партия окончена, он хочет ее переиграть и говорит: «Дай-ка я посмотрю, какую карту я получил бы, если бы я получил ту карту вместо этой». Удачник может сказать то же самое из общительности или чтобы надуть других игроков, но в действительности он этого не имеет в виду. Он знает, что если он проиграл партию, значит, он играл плохо или получил плохие карты, что дело кончено, и проклятия здесь не помогут. Он может подождать следующей партии, чтобы сыграть лучше.
Удачник — это человек, который принимается делать что-нибудь, что он решил сделать, и добивается этого, если возможно; если это у него не получается в первый раз, то получится в следующий. Он знает, что все делают ошибки, кроме победителей. Он не разрешает своему Ребенку и своему Родителю мешать его суждениям. Вот почему покер — мужская игра. Если в игре участвует женщина, то всех мужчин беспокоит их Ребенок или их Родитель, если у них есть Родитель. Что сказал бы твой отец, увидев, что ты выигрываешь деньги у женщины? Хуже того, что сказал бы твой психиатр, если бы ты пришел к нему и сказал, что ты выиграл у женщины? Вам бы пришлось истратить весь свой выигрыш, прежде чем вы успокоились бы. Так что выигрывать у женщины в покер могут только негодяи, никогда не бывающие у психиатра.
Еще один признак неудачника — это применение выражений, связанных с туалетом. Удачник может случайно употребить такое выражение, но не в каждой партии. Ужаснейший неудачник, которого я когда-либо знал, готов был поставить на карту все, что имел, и жену, и дочерей, и семейное ранчо, выражался таким образом в течение игры, хотя в других обстоятельствах был очень приличен.
Итак, неудачник восклицает: «Мне не везет, если бы я мог». Удачник же говорит: «Я не допущу этого снова», и не допустит. Конечно, неудачник иногда выигрывает, но он позаботится о том, чтобы не сохранить выигрыш; удачник иногда проигрывает, но он позаботится о том, чтобы вернуть проигранное.
ВОПРОС: В чем разница между состояниями эго и ролями?
ОТВЕТ: Состояние эго — это явление природы, а роль из себя изображают. Человек может играть много ролей, оставаясь в том же состоянии эго. Например, человек, находящийся в Детском состоянии эго, может играть роль Взрослого, Родителя и Ребенка. Дети так и делают, когда играют в семью. Одна играет мать, другой — доктора, третий — маленькую девочку, но все они находятся в Детском состоянии эго. Взрослые тоже могут делать это, разыгрывая шарады.
ВОПРОС: Может ли анализ взаимодействий бросить свет на сочетание большой любви с большой антипатией?
ОТВЕТ: Он может лишь анализировать, какие состояния участвуют и как начинается взаимодействие. Например, у Родителя может быть сильная привязанность, а у Ребенка сильная антипатия, основанная на ревности. Или Ребенок может любить Ребенка другого человека, но ненавидеть его Родителя. Или само Детское состояние эго может колебаться между тем и другим — как это и происходит у обычных детей. С точки зрения взаимодействий, это начинается в амбивалентности Матери: она дает пищу и отнимает ее, поощряет кишечные движения и отвергает их, целует ребенка и отталкивает его. Есть огромная психологическая литература, пытающаяся объяснить происхождение такой амбивалентности переживаниями раннего детства.
ВОПРОС: Как вы полагаете, насколько люди сознают, в каком состоянии эго они находятся в данный момент?
ОТВЕТ: Если они не прошли подготовку по анализу взаимодействий, или терапию этим методом, или основательно над этим не размышляли, то они вовсе этого не сознают. Таким образом, на свете есть около трех миллиардов людей, не сознающих, в каком состоянии эго они находятся, и, может быть, полмиллиона сознающих. Если бы три миллиарда людей осознали это следующей ночью, то завтра утром все стало бы лучше. Простой способ это сделать состоит в том, чтобы прислушаться, что происходит у вас в голове, и тогда вы услышите три ваших состояния эго, говорящих друг с другом. Если бы все люди остановились и прислушались к своей собственной голове, то все они стали бы прекрасными людьми, и распространили бы всякие блага вокруг себя, и это сразу разрешило бы множество мировых проблем.
Состояния эго — Родитель, Взрослый и Ребенок — были впервые изучены в анализе взаимодействий, они составляют его фундамент и его отличительный признак. Когда занимаются состояниями эго — это анализ взаимодействий, а когда их упускают из виду — это не анализ взаимодействий. Поэтому для осознания своих состояний эго необходимо знакомство с этой специальной дисциплиной.
